Re: [新聞] 阿富汗2400萬人飢寒交迫,塔利班急了!

看板Gossiping作者around14358 (awq)時間2年前 (2022/02/13 21:30)推噓33(37推 4噓 13→)

留言54則, 47人參與討論串9/30 (看更多)

這篇因為需要說明一些跟外匯存底有關的問題，內容較長。獎勵耐心看完的每推，"請不要先射箭再畫靶"，每個人發稅前40p 為什麼會請鄉民推這句話，請耐心看完就知道。底下是一段一段回覆good5755之前針對我的回文。指出其內容的錯誤處。有些內容是我整理了詢問比較懂這外匯存底問題的網友意見。 ※ 引述《good5755 (竹子)》之銘言： : 這篇每個推文發100P 發到爆為止 : 所謂的外匯存底 : 顧名思義就是從國外貨幣進來國內造成的差額 : 一個國家要有外匯存底首要條件是貿易順差這未必，該國央行只要到匯市去買外國貨幣即可。不一定要有貿易順差。 : 比如目前外匯存底最高的中國 : 回頭看 around14357 : 一直在爭論這些外匯存底是不是阿富汗人民自己賺的錢你這是在曲解我的話，我之前說是阿富汗人民的錢只是因為至少在名義上這是阿富汗這個國家的資產，並沒有說這完全是阿富汗人民自己賺的。而且後來我也覺得這樣講不夠精確。 : 1.只要把阿富汗進出口資料比較一下就知道了 : 可以看出阿富汗產業結構弱爆了 : 所以貿易不是阿富汗外匯存底的主要來源阿富汗正常的進出口貿易是很少，但你有沒有考慮過阿富汗有龐大的地下經濟。例如走私出口鴉片等違禁品。這是2015年的報導。德新社11月26日發表題為《聯合國說，每年有價值280億美元的鴉片從阿富汗被走私到歐洲》的報道。這些阿富汗的走私在外國賺到的外幣要在阿富汗國內使用得換成阿富汗貨幣。當然這個金額並不是全部變成阿富汗的外匯存底，但在匯市的運作下，這種地下經濟是有可能影響到阿富汗央行的外匯存底。想像一堆人拿美金去換阿富汗貨幣，阿富汗貨幣就會有升值的壓力。阿富汗央行為了應對這個壓力就可能拿出其持有的阿富汗貨幣，向外匯商買入外國資產。阿富汗的外匯存底因而增加。這是經過我詢問比較懂這方面問題的網友的意見，用我自己的話整理。 : around14357曾經分析 : 可能是外商投資或舉債而有外匯存底你這又是曲解我的話，你去找我哪句話有直接跟你說阿富汗的外匯存底就是來自這些。我只有貼了一段台灣央行文章跟你說明"台灣的外匯存底來源有哪些"。這目的只是要你在討論這個議題時，各種因素都要考慮到。我當時就早跟你說"我不清楚阿富汗的外匯存底來源"，又怎麼會跟你下定論說就是來自什麼。 : 2.據統計直到2019年為止外資總投資金額為15.95 : 平均一年投資金額0.89 剛好上個星期有一篇新聞報導標題：投資阿富汗基礎建設中國打算打破帝國墳場的詛咒？出處：信傳媒內容提到"根據美國企業研究所的數據，在過去15 年裡，北京對阿富汗的投資不溫不火，自2005年以來累計只有34億美元。" 當然這金額對一個國家並不多。但如果單單中國一個國家就累積了34億美元的投資。那麼你說阿富汗至今全部的外資總投資累積只有15.95億美元，你這數據顯然很有疑問。 : 3. 再分析阿富汗獲得用來基礎建設的國際援助 : 2002-2017年總計獲得國際援助 818.3 : 平均每年獲得 51.1 好像還差了一點 : 再分析阿富汗的國家安全局 : 簡單來說就是美國出錢幫阿富汗成立軍隊和警察局 : 薪水和裝備都是美國買單 : 美國國防部統計到2021年為止總計花費 898.9 : 平均一年阿富汗的安全局獲得 42.8 你的計算方式是直接將美援的金額"全部"等同於阿富汗央行的外匯存底。這是很有問題的。例如你提到美援中一部份金額是幫前阿富汗安全局裝備軍警。查相關報導"這獲利的就是美國的軍火商"。這應該是美國直接以美援的美元向美國軍火商購買裝備後交付給阿富汗軍警使用，與阿富汗央行沒有關係，當然也不會影響阿富汗的外匯存底。美國軍火商從阿富汗戰爭賺了多少呢？有中國報導說五大軍火商總共拿到了其中的2.02萬億美元。我不知道這個數據是真是假，只知道金額一定很龐大。說穿了，一部份美援只是將美金從美國納稅人口袋搬運到美國軍火商的口袋。美國軍火商則順便銷掉一堆庫存。至少在這一部份，你的外匯存底計算方式就是錯誤的。 : 我澄清一下我舉2.17億實際用意是要說明 : 阿富汗根本沒有什麼祖產 ok? : 不要說什麼利息不利息每年光進口額都不夠花還要倒貼出去為什麼我會注意這利息問題，重點並不在於這利息金額多或少。而在於當時你篤定的給了我阿富汗95%以上外匯存底來自外國捐助這樣的數字。我本以為你能給出這樣的"具體數字"，是你有來自阿富汗央行的資料。結果你不是真的有得到什麼明確的數據資料，在01/27你只是憑猜測隨便跟我講了95% 這個數字。(先射箭) 之後因我要求證據，你再用你對外匯存底一知半解的想法去網路東找西湊一些數據來"配合"你這個數字(再畫靶)，才會出現這些錯誤，包括你這篇的錯誤也是。講白一點，就算恰巧讓你猜到了，這也不是正確的討論態度。申論題你就算亂猜猜到了答案，沒有論證或論證過程錯誤，還是錯。再者，當時我要求你拿出證據，是因為我不希望只要是屬於板上政治正確的意見，大家就鼓掌通過，都不需要論證。你就以為我在否定你的意見。口出惡言人身攻擊。你提出一個論點與數字要說服教授，教授要求你應該拿出證據說服他，說不能沒有證據就下定論，難道這就等於教授是在否定你的意見嗎？教授只是不置可否要等你的證據再作判斷。以上獎勵耐心看完的每推，"請不要先射箭再畫靶" 每個人發稅前40p -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.90.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644759003.A.3B4.html

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alan23273850

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ZXC2020219

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推 maxinehou: 請不要先射箭再畫靶 36.225.108.240 02/13 21:31 推 pandakill: 請不要先射箭再畫靶 61.65.179.133 02/13 21:33 ＠以上紅底標記2位，每人40P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.3.3

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kuma5802

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ImBBCALL

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ImBBCALL

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推 philip1205: 請不要先射箭再畫靶 118.161.40.59 02/13 21:36

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amigowei

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leterg

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推 kika65: 請不要先射箭再畫靶 114.37.169.170 02/13 21:38

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lvcha

02/13 21:39, 2年前 , 8^F

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推 vshchen: 請不要先射箭再畫靶 118.233.81.216 02/13 21:40

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opm

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02/13 21:42, 9^F

※ 編輯: around14358 (112.78.90.117 臺灣), 02/13/2022 21:43:23 推 emperor: 請不要先射箭再畫靶 106.105.44.109 02/13 21:43 推 ltytw: 請不要先射箭再畫靶 114.26.215.184 02/13 21:45 推 joce53: 請不要先射箭再畫靶 110.26.106.129 02/13 21:45 推 sbilor: 請不要先射箭再畫靶 218.164.73.131 02/13 21:48 推 red777: 請不要先射箭再畫靶 101.10.94.208 02/13 21:49 推 picass0607: 請不要先射箭再畫靶 42.72.63.36 02/13 21:50 推 mayolane: 請不要先射箭再畫靶 1.161.92.26 02/13 21:50 推 edwin500: 請不要先射箭再畫靶 36.234.122.196 02/13 21:51 推 VinShen: 請不要先射箭再畫靶 42.72.218.152 02/13 21:52 推 alchemist106: 請不要先射箭再畫靶 42.73.54.37 02/13 21:53 ※ 編輯: around14358 (112.78.90.117 臺灣), 02/13/2022 21:56:23 推 xx60824xx: 請不要先射箭再畫靶 218.166.239.196 02/13 21:54 推 yongguo: 請不要先射箭再畫靶 218.172.144.17 02/13 21:54 推 alfahsu: 請不要先射箭再畫靶 27.247.1.85 02/13 21:58 推 zerolin1226: 請不要先射箭再畫靶 61.227.116.195 02/13 21:58

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novman

02/13 21:58, 2年前 , 10^F

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推 thelittleone: 請不要先射箭再畫靶 118.167.211.110 02/13 22:00

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thelittleone

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推 fatyi: 請不要先射箭再畫靶 218.173.128.160 02/13 22:01

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m122e

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先花錢買推的就是他，你在講什麼。而他的原文內容計算方式有些是錯誤的。我這篇內容有詳細說明，請你不要只問立場不問是非好嗎還有美國前天宣布解凍，一半用來處理阿富汗的人道危機。推 omica: 請不要先射箭再畫靶 60.250.152.209 02/13 22:03 推 smartchiu: 請不要先射箭再畫靶 39.8.101.246 02/13 22:03 ※ 編輯: around14358 (112.78.90.117 臺灣), 02/13/2022 22:06:33

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badmark369

02/13 22:05, 2年前 , 13^F

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推 CalvinS: 這篇讚前篇文本來就似是而非 125.227.8.44 02/13 22:05 ＠以上紅底標記1位，每人40P(稅前)發送完成! by PTT Star 3.3.3 感謝網友的支持，那位鄉民就只是不懂裝懂，唬弄一些跟他一樣不懂的鄉民。我也不了解，但我會花了時間去詢問懂的人弄懂才知道他這些錯誤。推 qa1122z: 請不要先射箭再畫靶 223.138.209.137 02/13 22:06 推 y5813134: 請不要先射箭再畫靶 180.217.20.99 02/13 22:06 推 dogbydog: 請不要先射箭再畫靶 1.171.159.99 02/13 22:06 ※ 編輯: around14358 (112.78.90.117 臺灣), 02/13/2022 22:08:53 推 tom12122323: 請不要先射箭再畫靶 101.12.23.191 02/13 22:10 推 pilijeff123: 請不要先射箭再畫靶 101.12.63.44 02/13 22:11 推 petercheng: 請不要先射箭再畫靶 114.42.19.227 02/13 22:12 推 ts05593818: 請不要先射箭再畫靶 27.247.9.88 02/13 22:15 推 a000114: 請不要先射箭再畫靶 114.45.99.71 02/13 22:15 推 saint01: 請不要先射箭再畫靶 125.230.94.22 02/13 22:16 推 nagin910: 請不要先射箭再畫靶 180.217.203.199 02/13 22:18 推 yoho: 請不要先射箭再畫靶 1.170.66.62 02/13 22:22

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david820317

02/13 22:22, 2年前 , 14^F

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推 youming: 請不要先射箭再畫靶 61.228.4.144 02/13 22:23 推 fanc79: 請不要先射箭再畫靶 122.254.22.237 02/13 22:28 推 dudu8520: 請不要先射箭再畫靶 27.242.0.6 02/13 22:29 推 kprc: 請不要先射箭再畫靶 27.51.145.9 02/13 22:29 推 sjch1125: "請不要先射箭再畫靶" 1.161.171.46 02/13 22:41

推

JoeyChen

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推 en0308: 請不要先射箭再畫靶 114.39.61.157 02/13 22:41

推

daae

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daae

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噓

chosentwo

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不好意思，是對方先花錢買推，他以此誤導了許多鄉民關於外匯存底的知識。我花錢買推一方面也是想說讓更多鄉民注意到，別被他原文一些對外匯存底的錯誤知識誤導了。 ※ 編輯: around14358 (112.78.90.117 臺灣), 02/13/2022 22:49:03 推 wadeken: 請不要先射箭再畫靶 1.200.46.56 02/13 22:46 推 knnney: 請不要先射箭再畫靶 27.51.135.66 02/13 22:46 推 acelong: 請不要先射箭再畫靶 1.168.105.12 02/13 22:47 推 lpg8ya: 請不要先射箭再畫靶 1.165.9.61 02/13 22:47

推

eterbless

02/13 22:47, 2年前 , 19^F

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eterbless

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我已經發文了，這篇內容就是在指出他原文的錯誤之處。 ※ 編輯: around14358 (112.78.90.117 臺灣), 02/13/2022 22:50:11

推

superabea

02/13 22:51, 2年前 , 21^F

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推 pariswoman: "請不要先射箭再畫靶" 39.9.103.16 02/13 22:51

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superabea

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推 ya0380: 請不要先射箭再畫靶 101.137.92.71 02/13 22:52

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xxx5566xxx

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superabea

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推 superabea: 請不要先射箭再畫靶 49.216.9.66 02/13 22:54

推

HCG10G8bear

02/13 22:56, 2年前 , 25^F

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推 finalaw: 請不要先射箭再畫靶 219.85.94.95 02/13 22:58 推 B09123123: 請不要先射箭再畫靶 223.139.247.249 02/13 22:58 推 Ibugi: 請不要先射箭再畫靶 39.10.70.170 02/13 23:00 推 Stunts: 請不要先射箭再畫靶 111.83.133.82 02/13 23:05

推

didi0401

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推

sunin2

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sunin2

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推 samtry: 請不要先射箭再畫靶 114.47.65.161 02/13 23:07 推 KOKEY: 請不要先射箭再畫靶，申論要先有事實是基礎 111.83.181.107 02/13 23:07

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KOKEY

02/13 23:07, 2年前 , 29^F

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推

brazil

02/13 23:12, 2年前 , 30^F

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推 carryhuang: 請不要先射箭再畫靶 223.137.163.47 02/13 23:12 推 AbhorsenFj: 請不要先射箭再畫靶 27.52.38.241 02/13 23:15 推 mi324: 請不要先射箭再畫靶 219.85.4.82 02/13 23:19 推 junshinw: 請不要先射箭再畫靶 60.251.194.163 02/13 23:19 推 LJer: 請不要先射箭再畫靶 223.138.169.111 02/13 23:19 推 iwannabeeatr: 請不要先射箭再畫靶 42.77.57.215 02/13 23:25

推

rock30106

02/13 23:27, 2年前 , 31^F

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推 ms604300: 請不要先射箭再畫靶 111.83.24.153 02/13 23:39 推 CoolboyLinya: 請不要先射箭再畫靶 14.161.66.254 02/13 23:41

推

sdbb

02/13 23:44, 2年前 , 32^F

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噓

hinanaitenco

02/13 23:46, 2年前 , 33^F

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推

pivotalHarry

02/13 23:48, 2年前 , 34^F

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推 angel0506: 請不要先射箭再畫靶 111.241.171.3 02/13 23:50 推 lineage8027: 請不要先射箭再畫靶 223.138.145.235 02/13 23:56

噓

wulaw5566

02/13 23:56, 2年前 , 35^F

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你自己不懂這外匯存底問題就說人硬拗。這些內容我是詢問過對此問題比較了解的人才回的。解不解凍那是政治問題，而那種國際政治的問題又不是台灣人管得了的。了解這些專業知識還比較有意義。 ※ 編輯: around14358 (1.200.135.237 臺灣), 02/14/2022 00:03:50 推 ts00660621: 請不要先射箭再畫靶 219.70.113.35 02/14 00:00 推 we232312301: 請不要先射箭再畫靶 1.174.181.33 02/14 00:00 推 KevinOConnor: 請不要先射箭再畫靶 182.234.148.77 02/14 00:03 推 jwansn: 請不要先射箭再畫靶 123.192.156.249 02/14 00:18 推 agoodjob: 請不要先射箭再畫靶 114.42.144.251 02/14 00:24 推 pxndx: 請不要先射箭再畫靶 101.10.10.167 02/14 00:26 推 tom282f3: 請不要先射箭再畫靶 111.71.212.170 02/14 00:39 推 konic: 請不要先射箭再畫靶 114.36.177.226 02/14 00:40

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Qkirito

02/14 00:45, 2年前 , 36^F

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推 solidworker: 請不要先射箭再畫靶 1.164.194.116 02/14 00:53 推 OCDisorder: 請不要先射箭再畫靶 223.137.216.76 02/14 01:04 推 capazek: 請不要先射箭再畫靶 111.82.6.172 02/14 01:05 推 s98091028: 請不要先射箭再畫靶 114.36.185.157 02/14 01:11

推

ahahaha216

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WiserWilly

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推 WiserWilly: 請不要先射箭再畫靶 123.193.195.89 02/14 01:22

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rabbit2233

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推

jay0215

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ha11111543

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ha11111543

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推 Emiq: 請不要先射箭再畫靶 180.218.152.181 02/14 01:35 推 StevenTang: 請不要先射箭再畫靶 111.82.133.90 02/14 01:39 推 billyku: 請不要先射箭再畫靶 223.138.99.199 02/14 01:41

推

maxisam

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推 autocrator: 請不要先射箭再畫靶 111.83.65.53 02/14 01:48

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hook227

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推

codingkai

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