Re: [新聞] 前廠長：核四死斷層 政府不搗蛋2～3年可重啟已回收

看板Gossiping作者 (千久間一夏)時間4年前 (2021/11/16 01:53), 4年前編輯推噓30(39推 9噓 76→)
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※ 引述《wj12240522 (千久間一夏)》之銘言： : 前一篇感謝版友的討論 讓我大概知道討論的點的問題 : 在 : 核四計畫廠區S構造及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作 : 根據陳文山（2019）的說法核四的十公里內的外海，有一條至少40公里的活動斷層，且高 : 機率其實是一條90公里，與核四廠只有5公里的距離 : https://i.imgur.com/L77mbIh.jpg
: https://i.imgur.com/anz07tn.jpg
: 以這次調查結果，國震中心進行了地震模擬 : 在 今年原子能委員會的「龍門電廠地質再調查小組建議事項總結報」中 : 採用了美國與台灣經常使用的地動預估模式 : 其PGA值平均為0.57G : 最後初步求得核四廠的震動反應譜範圍介於0.618-0.687 : 根據台電的報告中表示 : 核四廠的抗震係數在機組以外為0.4G : 機組部分因為位於高處，所以為0.66G : https://i.imgur.com/I1fndea.jpg
: 簡單來說 : 根據地質調查 : 地震中心模擬 : 台電的核四耐震度報告書中 : 核四耐震度明顯不足 : 0.66是因為機組位於高處，需要更高的耐震度 : 但是今天要是來了一個在海拔15公尺就是0.66G的地動，核電廠一樓加上基盤中的基礎的0 : .4G是扛不住的 : 如果再白話點就是 : 以前在蓋核四廠時，不知道外海有一條疑似延伸至龍門電廠附近斷層，因此用當年7級地 : 震的0.4G地動強度來施工 : 但在陳文山（2019）的調查中，新發現了一條90公里的活動斷層 : 所以以此模擬發現地動值遠遠高於0.4G : 我先聲明，本人完全擁核，如果本人不擁核出門天打雷劈，但核四在地質、地物專家的調 : 查跟模擬結果下，真實存在風險，我覺得蓋一座新的發電廠，或者重蓋並且整體的抗震係 : 數要達到0.7以上才是最實際穩妥的方式 : 身為一位地質人，必須要據實陳述真相 : 如果還有版友要說，如果台灣缺電地調所要怎麼負責，那如果核電廠真的發生地震了，發 : 生輻射災變，我們已經調查出來了，也給出結論了，這是地質界的工作，這就是科學，今 : 天不是你們投票他不會地震，他就不會發生地震 : 以上我講述的言論都有科研佐證 : https://twgeoref.moeacgs.gov.tw/GipOpenWeb/wSite/ct?xItem=220997&ctNode=1407&m : p=6 : https://www.aec.gov.tw/share/file/about/x6b1asDaOxang2oiY6tFSg__.pdf : https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/p95X88cyn12keLkeGG2j9Q__.pdf 上一篇差不多的問題底下很多，我決定要一次講解清楚好了 核四計畫廠區S構造及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作 這篇調查報告是 馬英九時期 就請台電 去做地質調查這樣的背景下 去請學術單位幫忙研究的 也就是說 他比paper更加注重 現實層面的事 Paper你有能力可以唬爛到發sci都沒問題 反正你只要說我個人論點 我就發你想怎樣 但這是委託的調查報告 你敢唬爛 出事你也會有問題 今天你請工程顧問公司幫你研究地質環境 結果按照工程顧問公司去做 樓要是因為地質塌了 工程顧問當然有刑責啊 但你拿某一篇這區域的paper數據去蓋房子 你房子塌了 你去告上面寫的所以作者 誰他媽理你啊 然後核四有沒有辦法蓋？ 目前國震中心測出最高地動值模擬結果 可能出現最高值為0.687g 就算整棟都是0.66g還是小於預估值 那最好的方法是想辦法提升抗震係數 不然就重蓋 算出數字已經是人類所能想到最簡單趨吉避凶的方式了 如何確定斷層實際情形呢？ 去挖槽溝 現在就是沒有槽溝所以一切都在未確定因素之中 我支持核電 但是不支持直接重啟核四 應該要做的是 重新詳細評估核四的那條斷層的情形 學界已經多次訴求請台電開始進行槽溝開挖的進行了 不開挖槽溝，不知道到底是哪方的意思，只要不挖 永遠不知道到底能不能蓋 馬英九時期 蔡英文時期 都一樣 所以各位不管擁核 反核人士 你們應該要做的事情就是要求台電儘速解決核四槽溝開挖的問題 開挖完確認結果 一翻兩瞪眼 否則永遠這都是政治上的遊戲 最後損失的依舊是台灣人 對了，很多人也問說，那你說哪裡蓋核電廠安全呢？ 如果要蓋哪邊 我投北港一票 原因請自己去查北港 地質 我想回西洽耍廢了 如果有洽民剛好看到這篇 請幫忙支持聖洽運動 感恩 -- Sent from JPPT on my iPhone 12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.214.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636998780.A.810.html
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11/16 01:54, 4年前 , 1F
你講的就是有傳過台西.....
11/16 01:54, 1F
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11/16 01:54, 4年前 , 2F
而且就你的標準,核四提高到1.66G抗震Y
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11/16 01:55, 4年前 , 3F
也不夠
11/16 01:55, 3F
首先 這不是我的說法 是調查報告 只要大約0.687就可以了 現在的抗震工法早就可以到0.7g了 也就是以前認定的防7.5地震
推
11/16 01:57, 4年前 , 4F
貢寮震度超過7級？？台北會變怎樣？翡翠水
11/16 01:57, 4F
其實台北很多老舊的房子的確很危險 翡翠水庫那邊倒安心 因為附近沒有可以出7級地震的斷層
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11/16 01:57, 4年前 , 5F
庫只有0.4g不就....
11/16 01:57, 5F
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:57:52
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11/16 01:57, 4年前 , 6F
0.4G是震度6弱，不是7
11/16 01:57, 6F
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 01:59:29
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11/16 01:59, 4年前 , 7F
那你給我的感覺就是核四不能補強?不是吧
11/16 01:59, 7F
這要去問土木界了 我不讀土木 我讀地質
推
11/16 02:00, 4年前 , 8F
現在極端氣候 有7級地震不ey好嗎
11/16 02:00, 8F
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 02:01:07
推
11/16 02:04, 4年前 , 9F
我們現在都假設0.687g的地動會超過核四耐震
11/16 02:04, 9F
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11/16 02:04, 4年前 , 10F
，有沒有人關心一下貢寮龍門週邊民宅的耐震
11/16 02:04, 10F
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11/16 02:04, 4年前 , 11F
有沒有超過0.687g，在此強度下震波傳遞新北
11/16 02:04, 11F
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11/16 02:04, 4年前 , 12F
台北造成的傷害呢？
11/16 02:04, 12F
推
11/16 02:11, 4年前 , 13F
大概不是鋼骨、地基沒打到岩盤的都倒光ㄅ
11/16 02:11, 13F
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11/16 02:12, 4年前 , 14F
ㄅ
11/16 02:12, 14F
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11/16 02:14, 4年前 , 15F
日本大地震，只有民房倒v.s.民房倒+核災
11/16 02:14, 15F
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11/16 02:14, 4年前 , 16F
大概是這樣的差別
11/16 02:14, 16F
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11/16 02:14, 4年前 , 17F
耐震補強是很簡單的，就是把結構加粗而已
11/16 02:14, 17F
推
11/16 02:19, 4年前 , 18F
結構加粗就是強度加強囉
11/16 02:19, 18F
→
11/16 02:22, 4年前 , 19F
但是裡面的管線也都要加強
11/16 02:22, 19F
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11/16 02:22, 4年前 , 20F
我覺得補強能用就補強吧
11/16 02:22, 20F
推
11/16 02:23, 4年前 , 21F
一般民宅如果要抗0.4g，柱子會超粗
11/16 02:23, 21F
→
11/16 02:27, 4年前 , 22F
你做什麼的？地質技師有沒有考到？ 在
11/16 02:27, 22F
台北市的建築倒了就倒了 關我們討論電廠屁事 隔壁的老王死了 所以大家都不用活了喔
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11/16 02:27, 4年前 , 23F
0.687g的地震發生時台北市的建築會先
11/16 02:27, 23F
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11/16 02:27, 4年前 , 24F
倒光光啦 先請問你耐震設計規範讀過沒
11/16 02:27, 24F
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11/16 02:27, 4年前 , 25F
？
11/16 02:27, 25F
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11/16 02:32, 4年前 , 26F
台灣三座都蓋在新北一定有原因。除了地
11/16 02:32, 26F
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11/16 02:32, 4年前 , 27F
質，可能要考慮台灣電網架設問題，畢竟
11/16 02:32, 27F
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11/16 02:32, 4年前 , 28F
電不是無線傳輸。畢竟是蓋電廠，不是核
11/16 02:32, 28F
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11/16 02:32, 4年前 , 29F
武發展中心
11/16 02:32, 29F
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 02:42:13
噓
11/16 02:42, 4年前 , 30F
民宅倒光光至少沒有輻射外洩 邏輯笑死
11/16 02:42, 30F
推
11/16 02:47, 4年前 , 31F
推
11/16 02:47, 31F
還有 54 則推文
還有 1 段內文
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11/16 04:43, 4年前 , 86F
挖兩個槽溝就能解決的事嗎？挖完定
11/16 04:43, 86F
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11/16 04:43, 4年前 , 87F
個年就結束了
11/16 04:43, 87F
推
11/16 04:43, 4年前 , 88F
支持北港蓋核五
11/16 04:43, 88F
推
11/16 05:32, 4年前 , 89F
只要不挖 就是薛丁格的貓 但是這個可有可
11/16 05:32, 89F
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11/16 05:32, 4年前 , 90F
無的狀態 對一方有利啊
11/16 05:32, 90F
推
11/16 05:53, 4年前 , 91F
!?
11/16 05:53, 91F
推
11/16 06:11, 4年前 , 92F
依照台灣標案屬性，價低者得與政黨輪
11/16 06:11, 92F
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11/16 06:11, 4年前 , 93F
替爭鬥，就算蓋核五也一堆問題空轉台
11/16 06:11, 93F
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11/16 06:11, 4年前 , 94F
灣啦，什麼都沒比炒房重要
11/16 06:11, 94F
推
11/16 06:24, 4年前 , 95F
支持核電反核四根本假議題，難道你
11/16 06:24, 95F
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11/16 06:24, 4年前 , 96F
會督促蔡政府展延核二核三，加速推
11/16 06:24, 96F
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11/16 06:24, 4年前 , 97F
乾貯場？
11/16 06:24, 97F
推
11/16 06:24, 4年前 , 98F
開獎了還怎麼提款
11/16 06:24, 98F
推
11/16 06:31, 4年前 , 99F
支持核電反核四+1
11/16 06:31, 99F
推
11/16 07:49, 4年前 , 100F
拜託什麼時候耐震設計可以簡單的用PGA
11/16 07:49, 100F
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11/16 07:49, 4年前 , 101F
來比較？反應譜有沒有聽過？要談地震
11/16 07:49, 101F
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11/16 07:49, 4年前 , 102F
規模不談回歸週期也就只是耍流氓而已
11/16 07:49, 102F
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11/16 07:49, 4年前 , 103F
，反正無限外差要多可怕就可以有多可
11/16 07:49, 103F
推
11/16 07:49, 4年前 , 104F
講個問題，政府是有權利去管到民宅了嗎
11/16 07:49, 104F
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11/16 07:49, 4年前 , 105F
怕
11/16 07:49, 105F
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11/16 07:49, 4年前 , 106F
？擁核以為這裡是中共？
11/16 07:49, 106F
推
11/16 07:57, 4年前 , 107F
推討論
11/16 07:57, 107F
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11/16 08:12, 4年前 , 108F
蓋北港用河水嗎
11/16 08:12, 108F
噓
11/16 08:35, 4年前 , 109F
繼續騙 可憐r
11/16 08:35, 109F
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11/16 08:39, 4年前 , 110F
11/16 08:39, 110F
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11/16 08:49, 4年前 , 111F
一般房子都小於0.33啦，差不多7級震了
11/16 08:49, 111F
噓
11/16 08:52, 4年前 , 112F
解釋一下北港惹你了嗎？還自己去查勒
11/16 08:52, 112F
→
11/16 08:52, 4年前 , 113F
要護航連做功課解釋都懶就別來發文
11/16 08:52, 113F
推
11/16 08:57, 4年前 , 114F
蓋北港又要南電北送？蓋南港啦
11/16 08:57, 114F
噓
11/16 10:07, 4年前 , 115F
上面有人嘴你 快點出對子對死他啊
11/16 10:07, 115F
噓
11/16 10:31, 4年前 , 116F
放炮錯誤資訊之後就跑掉，超爛
11/16 10:31, 116F
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11/16 10:32, 4年前 , 117F
你搞不好連什麼是塑性鉸都不知道
11/16 10:32, 117F
→
11/16 10:32, 4年前 , 118F
就在那邊亂談耐震，污辱知識
11/16 10:32, 118F
噓
11/16 10:35, 4年前 , 119F
可是北港不靠海 水源哪裡來？
11/16 10:35, 119F
推
11/16 10:37, 4年前 , 120F
高調
11/16 10:37, 120F
噓
11/16 10:38, 4年前 , 121F
paper可有經國同儕審查,調查報告有?
11/16 10:38, 121F
→
11/16 10:39, 4年前 , 122F
何況那調查報告連與會名單都寫不清
11/16 10:39, 122F
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/16/2021 11:04:27
噓
11/16 12:31, 4年前 , 123F
sci不是你要發就能發的….
11/16 12:31, 123F
噓
11/17 02:33, 4年前 , 124F
1
11/17 02:33, 124F
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