Re: [新聞] 男地勤吐4點心聲！不認同空服員罷工：很失望

看板Gossiping作者 (便當)時間4年前 (2019/06/23 11:00), 編輯推噓108(129推 21噓 98→)
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※ 引述《islandape (今宵是飄逸的遊戲廢人)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 男地勤吐4點心聲！不認同空服員罷工：很失望 : 推 yansi821: 公關啊 36.225.231.54 06/23 10:22 : 噓 balex353: 他講的是 你因為自己權益而影響到別人這 175.182.24.96 06/23 10:22 : → balex353: 種行為不可取吧？自己發文前看清楚很難 175.182.24.96 06/23 10:22 : → balex353: ？ 175.182.24.96 06/23 10:22 影響到你的是長榮公司..... 台灣人到底搞不搞得清楚狀況.... 所有的事情都推給第一線，然後一堆沒有呆過工會，不知道罷工的風險跟困難的人.. 在那邊假裝很有社會道德.... 我以前也呆過工會，也做過社會運動，後來因為太辛苦，所以離開了。 我記得有一次衝撞的時候，對方派出一堆楚楚可憐的小女生來我面前擋我.... 然後路人就說不要為難小女孩、人家也只是領薪水的... 然後呢？我該怎麼辦，硬衝確實也怕傷了他們，也怕推擠中變成性騷擾.. 在八卦版隨便聊天的時候感覺好像好爽喔，抗爭還能摸女人呢.. 實際上你扛著責任往前推的時候你就是看到資方各種把事情推到下面分化的手段.. 跟你簽約賣你機票的是航空公司，航空公司搞不定，最後你倒楣，你要怪基層。 還覺得合理？ 以前場廠工會抗爭的時候，資方最愛弄得就是分化， 告訴大家都是那些出頭的讓你們這麼辛苦.. 我永遠記得我協助的第一個勞資糾紛，在約好跟資方談判的前一天... 有一批原本說要一起的員工沒來開會前會，老闆請他們吃了火鍋，並且包了紅包給他們.. 告訴他們說自己有多辛苦，多愛大家，要跟他談判的人平常有多爛、多惡搞.... 就這樣十幾個人的談判團變成了只剩下四個人... 因為其他人告訴我，應該要給老闆一個機會，而且還有很多小朋友期待著我們.. 他們快快樂樂的來，我們難道讓小朋友的回憶蒙塵嗎？ （當時是個小遊樂場的外包廠商的勞資爭議） 當時是個連工會組織都沒有的小公司，所以我協助採取的是集體請假的策略.. 斷老闆的金流，因為我查出他應該有欠黑道錢，非常需要每天的現金。 這是很有風險的，因為差不多等於是違法罷工，但是我們沒有工會.. 根本不可能取得罷工權。（其實就算有工會，要整合十幾個人支持罷工根本極難） 老闆也可能透過黑道對我報復。 最後談判當日，只有四個人去，我們利用當時瀕臨選舉、 上級工會的協助 （台北市產業總工會真的是很棒的一個上級工會，因為這個案子太小， 小到不會成為戰績，這個單位也不可能未來成立工會，提供給更多人回饋。 但是台北市產總的總幹事，還是犧牲自己的休假， 假日的時候來帶這些願意出頭的員工，告訴他們要怎麼做，一步一步把他們該拿的錢， 以及遇到難題什麼什麼可以妥協。指導給大家。 因為那時候我還很菜，剛入這一行，其實對自己的抗爭計畫不是真的十分有信心。） 還有上包怕麻煩的矛盾.. 簽下了借據，最後拿到錢還是花了快半年的時間。 然後一個月後，那些跟老闆吃火鍋的員工焦急的打電話給我， 說老闆答應的承諾都反悔了！ 可不可以請我再幫他們一次忙。 我心中一百個幹，也一百個爽，我當下就告訴他們，我已經答應你們老闆， 達成協議，就是搞定這四個人的權益，我就再也不會找他麻煩，永遠離開他視線。 老闆當初也是覺得至少這個一勞永逸，這四個人才能成功的取得戰果。 我覺得我用了這個對我自己道德跟理念的背叛（忽視其他人的權益） 來確保了這些願意戰鬥到底的員工能夠贏。 當然，這也是我當初還不知道的，其實這就是後來我在工會裡學到的， 廣義的禁止搭便車條款的應用形式。 沒有付出，就不可以獲得爭取來的權利。 （禁止搭便車條款是很多懷抱著社會公益理想的年輕人剛進工會的時候不能瞭解的原則 因為我們當初都是為了全人類、全台灣、全體勞工的理想而投入工會，不懂為什麼 不多照顧一點人。後來真的經歷了各式各樣的抗爭之後，才體會到。 我們自以為的公益，最終會讓所有的人都被壓榨） 大家也不要覺得我當初作了什麼什麼很有智慧的抗爭，或者什麼合理的作法.. 所以可以獲得勝利。 在外人看來，我們的抗爭說不就看起來還更像流氓... 過程當中我們甚至抓狂到對老闆說，反正你不同意我就是要你死， 就算殺你全家跟你陪葬我們也在所不惜，做到這個程度，我們才能到贏得抗爭。 如果說這些話的時候傳出去的話，說不定還會被解釋成黑社會逼債呢。 這還只是一個沒什麼本錢的小公司，我們就弄到讓自己在犯法的邊緣才能爭取權益。 而長榮這樣的大公司，我們機票跟長榮買、長榮對勞資爭議的強硬手段也時有所聞， 爭議事項也持續了兩個月以上，最為困難的罷工權取得也早就知道。 結果消費者不是去質問長榮這種賺到流油的財團，應該怎麼補償消費者， 為什麼管理能力差到讓上千個員工崩潰冒險罷工。 而是去羞辱罷工的員工，去接受資方的分化。 我只能說，台灣會沈淪、會低薪、產業會無法轉型，真的是自找的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.88.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561258850.A.114.html
→
06/23 11:01, 4年前 , 1F
真的 這個責任本來是公司要負責
06/23 11:01, 1F
噓
06/23 11:01, 4年前 , 2F
可悲邏輯
06/23 11:01, 2F
推
06/23 11:02, 4年前 , 3F
台灣勞權低落就是一堆不爽不要做的北
06/23 11:02, 3F
推
06/23 11:02, 4年前 , 4F
極熊
06/23 11:02, 4F
→
06/23 11:02, 4年前 , 5F
七害的 弱弱相殘還很得意 資方笑呵
06/23 11:02, 5F
→
06/23 11:02, 4年前 , 6F
但是台灣普遍的習性就是各部門內鬥 而且互
06/23 11:02, 6F
→
06/23 11:02, 4年前 , 7F
推最後一句
06/23 11:02, 7F
→
06/23 11:02, 4年前 , 8F
相瞧不起
06/23 11:02, 8F
噓
06/23 11:02, 4年前 , 9F
互相分化啦，只是看誰贏而已，輸了就輸
06/23 11:02, 9F
→
06/23 11:03, 4年前 , 10F
呵 北極熊死光
06/23 11:03, 10F
→
06/23 11:03, 4年前 , 11F
了
06/23 11:03, 11F
→
06/23 11:04, 4年前 , 12F
等等會有台奴來噓你
06/23 11:04, 12F
推
06/23 11:05, 4年前 , 13F
以後公司賺錢大家平分 大家說好噗好
06/23 11:05, 13F
→
06/23 11:05, 4年前 , 14F
要罷工就要有失敗回家吃自己的覺悟啊
06/23 11:05, 14F
推
06/23 11:06, 4年前 , 15F
這邊都社會底層酸宅
06/23 11:06, 15F
推
06/23 11:06, 4年前 , 16F
推 本來就是 本來就是公司要負責任
06/23 11:06, 16F
→
06/23 11:07, 4年前 , 17F
而不是推給第一線
06/23 11:07, 17F
推
06/23 11:07, 4年前 , 18F
分化勞工真的是百試百靈的神招
06/23 11:07, 18F
→
06/23 11:08, 4年前 , 19F
你會被噓
06/23 11:08, 19F
推
06/23 11:08, 4年前 , 20F
是，你說的全對，但台灣人普遍有資方腦。
06/23 11:08, 20F
推
06/23 11:08, 4年前 , 21F
禁搭便車本來就是天經地義
06/23 11:08, 21F
推
06/23 11:10, 4年前 , 22F
台灣就是奴性太重，不過這也是教育使
06/23 11:10, 22F
→
06/23 11:10, 4年前 , 23F
然
06/23 11:10, 23F
→
06/23 11:10, 4年前 , 24F
本來八卦版就是仇女版啊
06/23 11:10, 24F
推
06/23 11:11, 4年前 , 25F
我相信不是每個罷工反對聲浪都這麼大
06/23 11:11, 25F
→
06/23 11:11, 4年前 , 26F
明明很多人在討論怎樣才能或的更多支持
06/23 11:11, 26F
→
06/23 11:11, 4年前 , 27F
什麼高級端盤子 被辭職做八大的言論都能出
06/23 11:11, 27F
→
06/23 11:11, 4年前 , 28F
來了 還期待那些東西能說出什麼
06/23 11:11, 28F
推
06/23 11:12, 4年前 , 29F
因為根本沒幾個其他罷工給你看好嗎
06/23 11:12, 29F
推
06/23 11:13, 4年前 , 30F
不要勞勞相殘，爽到老闆
06/23 11:13, 30F
→
06/23 11:14, 4年前 , 31F
這裡酸民太多 這種人多半也是被壓榨的
06/23 11:14, 31F
→
06/23 11:15, 4年前 , 32F
不支持很合理 因為本來就和你沒什麼關系
06/23 11:15, 32F
→
06/23 11:15, 4年前 , 33F
看空服能團結爭取權益 就說他們沒專業bala
06/23 11:15, 33F
→
06/23 11:15, 4年前 , 34F
不支持還出來一直發一些反對嘲諷言論 真
06/23 11:15, 34F
推
06/23 11:15, 4年前 , 35F
推推
06/23 11:15, 35F
→
06/23 11:15, 4年前 , 36F
的很有病
06/23 11:15, 36F
→
06/23 11:16, 4年前 , 37F
大概就知道就是一輩子費拉
06/23 11:16, 37F
推
06/23 11:20, 4年前 , 38F
請問一下你罷工的對象是什麼公司?
06/23 11:20, 38F
噓
06/23 11:20, 4年前 , 39F
正當性。
06/23 11:20, 39F
還有 169 則推文
推
06/23 18:54, 4年前 , 209F
推
06/23 18:54, 209F
噓
06/23 18:54, 4年前 , 210F
誰叫空姐不揪地勤罷工，被分化前奇怪
06/23 18:54, 210F
→
06/23 18:54, 4年前 , 211F
嗎
06/23 18:54, 211F
推
06/23 18:56, 4年前 , 212F
推...台灣就奴隸島個個奴性堅強
06/23 18:56, 212F
推
06/23 19:01, 4年前 , 213F
推
06/23 19:01, 213F
推
06/23 19:15, 4年前 , 214F
對啊 一堆孬整天酸
06/23 19:15, 214F
噓
06/23 19:23, 4年前 , 215F
別亂帶風向
06/23 19:23, 215F
推
06/23 19:36, 4年前 , 216F
公司才要負責+1
06/23 19:36, 216F
噓
06/23 19:36, 4年前 , 217F
要講自己的豐功偉業,可是把答案帶錯題目
06/23 19:36, 217F
噓
06/23 19:36, 4年前 , 218F
呵
06/23 19:36, 218F
→
06/23 19:37, 4年前 , 219F
不合題意,0分,文組
06/23 19:37, 219F
推
06/23 19:42, 4年前 , 220F
台灣勞工內鬥最會，活該奴一輩子
06/23 19:42, 220F
推
06/23 19:42, 4年前 , 221F
推
06/23 19:42, 221F
推
06/23 19:59, 4年前 , 222F
推 身邊旅行社的人都罵翻了 說明明是航
06/23 19:59, 222F
→
06/23 19:59, 4年前 , 223F
空公司的責任 旅客卻都罵他們 但他們也
06/23 19:59, 223F
→
06/23 19:59, 4年前 , 224F
是罵空服而不是航空公司
06/23 19:59, 224F
推
06/23 19:59, 4年前 , 225F
sak tsit-e
06/23 19:59, 225F
推
06/23 20:23, 4年前 , 226F
應該禁止罷工的 有誰不辛苦 笑死人
06/23 20:23, 226F
推
06/23 20:50, 4年前 , 227F
看到樓上發言才笑死人
06/23 20:50, 227F
推
06/23 22:27, 4年前 , 228F
勞工確實沒多少手段 罷工是少數手段了
06/23 22:27, 228F
推
06/23 23:14, 4年前 , 229F
06/23 23:14, 229F
→
06/23 23:19, 4年前 , 230F
推 今日長榮 明日你
06/23 23:19, 230F
推
06/24 15:26, 4年前 , 231F
竟然沒被噓爆!!!
06/24 15:26, 231F
推
06/25 14:50, 4年前 , 232F
跟你說 罵長榮這間公司的消費者，還會
06/25 14:50, 232F
→
06/25 14:50, 4年前 , 233F
被看戲的路人罵誰叫妳要買這間 WTF
06/25 14:50, 233F
推
06/26 01:32, 4年前 , 234F
推 事情發生這麼久 長榮完全沒要處理意思
06/26 01:32, 234F
→
06/26 01:32, 4年前 , 235F
一直推責任啊
06/26 01:32, 235F
推
06/26 15:17, 4年前 , 236F
管理能力差！？笑死，不就是貪婪的工會
06/26 15:17, 236F
→
06/26 15:17, 4年前 , 237F
跟女人在靠北靠母嗎？懂不懂這次時間的
06/26 15:17, 237F
→
06/26 15:17, 4年前 , 238F
原點，再說財團不賺到流油還叫財團？！
06/26 15:17, 238F
→
06/26 15:17, 4年前 , 239F
人家有本事有命有緣分賺錢，被嘴，呵，
06/26 15:17, 239F
→
06/26 15:17, 4年前 , 240F
如果今天你是大財團老闆，合法的情況下
06/26 15:17, 240F
→
06/26 15:17, 4年前 , 241F
會管地底下的人賺多賺少嗎？對他們來說
06/26 15:17, 241F
→
06/26 15:17, 4年前 , 242F
不爽不要做，一堆人等著進來，啊請問你
06/26 15:17, 242F
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06/26 15:17, 4年前 , 243F
敢不做嗎？那些女人敢不做嗎？幹跳槽嗎
06/26 15:17, 243F
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06/26 15:17, 4年前 , 244F
？不敢，因為一離職短期內幾年就不再有
06/26 15:17, 244F
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06/26 15:18, 4年前 , 245F
航空公司收了，空中服務業夢就沒了懂！
06/26 15:18, 245F
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06/26 15:18, 4年前 , 246F
，再說一次長榮是合法的
06/26 15:18, 246F
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06/26 15:18, 4年前 , 247F
光是工會想要進入董事聽到就笑死人，憑
06/26 15:18, 247F
→
06/26 15:19, 4年前 , 248F
甚麼？！有腦袋嗎？知道董事是什麼嗎？
06/26 15:19, 248F
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