Re: [新聞] 男地勤吐4點心聲！不認同空服員罷工：很失望

看板Gossiping作者 (便當)時間5年前 (2019/06/23 14:53), 5年前編輯推噓15(21推 6噓 129→)
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※ 引述《zball (QQ)》之銘言： : 噓 seraph67: 我支持罷工的合法性，但我不支持這場罷 223.140.238.222 06/23 14:12 : → seraph67: 工的訴求，我國工運還在萌芽階段，這場 223.140.238.222 06/23 14:12 : → seraph67: 根本揠苗助長，所以我站在反對方。 223.140.238.222 06/23 14:12 你的說法很有可能有意義，也很可能是重要的，但也很可能只是藉口。 因為當初天安門事變之後，中國政治倒退，中國御用學者就是用這個理由， 為中國政府的血腥鎮壓辯護。 因此這樣的討論最終必須要放在實作上來檢驗，我並不是要嗆你，而是認真的問你... 你的公司有工會嗎？ 如果有，你有參加嗎？ 如果沒有，你有試著籌組嗎？ 如果有你參加工會，你有參與工會運作，去推動你的理念嗎？ 工會幹部與工會秘書在爭取權益時最大的挑戰， 永遠都是是衝不過還是衝過頭？ 而這些都是由一起參與的人共同承擔， 理想的勞動環境與抗爭策略也應該由自己打造。 今天你的工作環境或許沒有需要到要抗爭， 那麼，最基本的，你有參加工會，並且認真的參與工會的服務， 打造你心中理想的工運環境嗎？ 台灣的勞權觀念真正最核心的不足之處，我並不認為是什麼權益的無知等等.. （資方腦什麼的我們就跳過，因為那不是你跟我這種人） 而是很少人真正的意識到，不要下指導棋.. 覺得該怎麼做，就親自去做，參加工會，爭取擔任工會幹部.. 沒有工會，就想辦法籌組.. 工會法籌組門檻太高，就三不五時打電話痛幹自己選區的立委.. 工會法明明有強制入會規定卻無罰則，也請三不五時打電話痛幹自己選區立委.. 自己心中理想的勞動環境，正確的抗爭策略，應該要自己打造， 而不是對著面對風險與兩難的前端抗爭者下著事不關己的指導棋。 八卦版的人，你們有加入工會嗎？ 如果你們的工會很爛，你們有加入去取而代之嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.88.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561272829.A.9FC.html
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06/23 14:55, 5年前 , 1F
06/23 14:55, 1F
噓
06/23 14:55, 5年前 , 2F
勞權勞權勞權？不是罷工就是勞權申張啦
06/23 14:55, 2F
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06/23 14:56, 5年前 , 3F
！要看訴求內容是否合理阿
06/23 14:56, 3F
推
06/23 14:56, 5年前 , 4F
推
06/23 14:56, 4F
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06/23 14:56, 5年前 , 5F
06/23 14:56, 5F
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06/23 14:56, 5年前 , 6F
06/23 14:56, 6F
你有沒有參加工會，去會員大會裡，大聲的說，工會的訴求不合理？ ※ 編輯: Sipaloy (220.134.88.48 臺灣), 06/23/2019 14:58:21
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06/23 14:57, 5年前 , 7F
很多員工只在乎賺錢 談不合理只會被嗆被笑
06/23 14:57, 7F
噓
06/23 14:58, 5年前 , 8F
薪資價值不是單論錢，但日支費在那邊喊
06/23 14:58, 8F
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06/23 14:58, 5年前 , 9F
價？是怎樣？邏輯有問題，還是掙錢嘛，
06/23 14:58, 9F
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06/23 14:58, 5年前 , 10F
不寒摻！
06/23 14:58, 10F
噓
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訴求不合理還影響到一堆旅客不要帶風向
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06/23 14:58, 5年前 , 12F
了 噁心
06/23 14:58, 12F
推
06/23 14:59, 5年前 , 13F
不爽不要幹，屁話一堆
06/23 14:59, 13F
噓
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不加入工會還要給你嘴?
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06/23 14:59, 5年前 , 15F
所以全錄罷工時你在哪裡?
06/23 14:59, 15F
我沒有協助全錄罷工，但是我十多年前擔任華視工會的工會秘書 只有同一上級工會的各種抗爭，不限罷工，只要傳真來，我一定跟幹部報告後， 取得幹部支持到現場支援。 我幹了快十年的工運，我覺得我受夠做工運的挫折了，所以我決定不幹了， 改選好走的路。 只有像現在偶而假日在家看到新聞才寫些文章... 然後我只要任職於任何單位，不管職位多小，我都有加入工會... 我是前華視工會秘書、前台大工會理事、常務監事 現在是普通會員..
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06/23 14:59, 5年前 , 16F
靠自已就能成長的人幹嘛加工會
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06/23 14:59, 5年前 , 17F
工會訴求的12：55後，公主是到飯店休息
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06/23 14:59, 5年前 , 18F
，還是出去玩？來來來 下好離手
06/23 14:59, 18F
※ 編輯: Sipaloy (220.134.88.48 臺灣), 06/23/2019 15:04:24
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06/23 15:00, 5年前 , 19F
很關心勞權卻以為只有航空業有罷工嗎?
06/23 15:00, 19F
推
06/23 15:00, 5年前 , 20F
推文這些言論一看就知道有公關公司操作
06/23 15:00, 20F
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06/23 15:01, 5年前 , 21F
06/23 15:01, 21F
推
06/23 15:01, 5年前 , 22F
勞工加油
06/23 15:01, 22F
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06/23 15:01, 5年前 , 23F
一堆相同的反罷工ID，看一下他們的規律性
06/23 15:01, 23F
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06/23 15:01, 5年前 , 24F
質疑別人前可以先聲明自身利害關係嗎
06/23 15:01, 24F
推
06/23 15:01, 5年前 , 25F
推
06/23 15:01, 25F
→
06/23 15:02, 5年前 , 26F
就知
06/23 15:02, 26F
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06/23 15:03, 5年前 , 27F
IP跟規律性是啥?這在法庭上能當作合理懷
06/23 15:03, 27F
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06/23 15:03, 5年前 , 28F
疑且盡查證義務之證據?
06/23 15:03, 28F
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06/23 15:05, 5年前 , 29F
全錄罷工在去年年底，起因是大量資遣
06/23 15:05, 29F
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06/23 15:05, 5年前 , 30F
但在大家眼中好像只有空服員罷工是罷工
06/23 15:05, 30F
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06/23 15:08, 5年前 , 31F
到底是看行業支持還是媒體曝光度支持
06/23 15:08, 31F
我已經不過問工運很久了，現在看到熱門的工運活動才會有感而發.. 離開工會的這七年，我偶而也幫忙，但是除非是過去工運伙伴親自來電.. 不然我都不參與..... 只有在瀏覽八卦版剛好看到有熱度的時候，我才順手回應.. 因為我覺得我受夠工運的辛苦了... 你願意的跟我一起公布基本資料的話，我甚至可以在這裡公布本名.. 讓大家檢驗看看我過去是不是一個合格的工運組織者.. ※ 編輯: Sipaloy (220.134.88.48 臺灣), 06/23/2019 15:10:46
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06/23 15:08, 5年前 , 32F
還是看協商訴求支持?
06/23 15:08, 32F
噓
06/23 15:08, 5年前 , 33F
科科，勞權伸張卻用的大眾不支持?
06/23 15:08, 33F
推
06/23 15:10, 5年前 , 34F
說白了，就等搭便車的一堆
06/23 15:10, 34F
推
06/23 15:14, 5年前 , 35F
資方走狗一堆
06/23 15:14, 35F
還有 81 則推文
還有 1 段內文
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06/23 15:48, 5年前 , 117F
好啊，你一直暗示我是工會派來的人，還要
06/23 15:48, 117F
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06/23 15:48, 5年前 , 118F
我自清
06/23 15:48, 118F
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06/23 15:48, 5年前 , 119F
你不是聲明了我有繼續質疑嗎?我也聲明了
06/23 15:48, 119F
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06/23 15:49, 5年前 , 120F
就希望大家以後不要被人抓包說謊
06/23 15:49, 120F
→
06/23 15:49, 5年前 , 121F
對啊，我也聲明了阿，你倒底一直再煩我什
06/23 15:49, 121F
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06/23 15:49, 5年前 , 122F
麼？？？
06/23 15:49, 122F
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06/23 15:50, 5年前 , 123F
我煩你甚麼了?你收到水球了嗎?
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06/23 15:50, 5年前 , 124F
好阿，沒問題
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06/23 15:50, 5年前 , 125F
你一直跟我講話啊
06/23 15:50, 125F
推
06/23 16:01, 5年前 , 126F
推
06/23 16:01, 126F
推
06/23 16:05, 5年前 , 127F
roc1110: 推文這些言論一看就知道有公
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06/23 16:06, 5年前 , 128F
先質疑別人，然後跳針?
06/23 16:06, 128F
推
06/23 16:06, 5年前 , 129F
公司太小。。。
06/23 16:06, 129F
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06/23 16:07, 5年前 , 130F
但我認同你
06/23 16:07, 130F
噓
06/23 16:16, 5年前 , 131F
失焦了啦，重點就是這場罷工要求內容不
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→
06/23 16:16, 5年前 , 132F
合理，跟有沒有參加工會沒有關係吧。別
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06/23 16:16, 5年前 , 133F
人爭取吃屎你也要跟？
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06/23 16:45, 5年前 , 134F
...薪資跟待遇要求從來沒有啥合不合理 都是
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06/23 16:46, 5年前 , 135F
談出來的 今天有人用這種方式去談待遇 結果
06/23 16:46, 135F
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06/23 16:47, 5年前 , 136F
只是耽誤個人行程理由 去唾棄這種老早就該
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06/23 16:47, 5年前 , 137F
該在台灣更多誇張產業該有的行為 難怪台灣
06/23 16:47, 137F
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06/23 16:48, 5年前 , 138F
勞工薪資這麼低 自己在打壓自己階級的勞工
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06/23 16:48, 5年前 , 139F
還真沒看過
06/23 16:48, 139F
推
06/23 16:54, 5年前 , 140F
拿自己的籌碼合法地談判還在那喊不合理
06/23 16:54, 140F
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06/23 16:57, 5年前 , 141F
目前我在科技業，很特別的是，這個圈子
06/23 16:57, 141F
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06/23 16:58, 5年前 , 142F
沒工會，但薪資待遇卻比其他行業高出許
06/23 16:58, 142F
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06/23 16:58, 5年前 , 143F
多，原因很簡單，因為出不起的這個待遇
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06/23 16:58, 5年前 , 144F
，公司就找不到人，對員工而言，搞工會
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06/23 16:58, 5年前 , 145F
的時間，還不如拿來面試找下一間公司，
06/23 16:58, 145F
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06/23 16:58, 5年前 , 146F
單位時間報酬率比較高。
06/23 16:58, 146F
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06/23 16:58, 5年前 , 147F
也因此，我從來沒參加過工會，也不會參
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06/23 16:58, 5年前 , 148F
加，因為跳一次槽加的待遇非常可觀
06/23 16:58, 148F
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06/23 16:59, 5年前 , 149F
如果其他行業也能像科技業一樣的環境就
06/23 16:59, 149F
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06/23 16:59, 5年前 , 150F
沒這麼多紛紛擾擾了
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06/23 17:49, 5年前 , 151F
打著勞權大旗工會就可以要求董事席位
06/23 17:49, 151F
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06/23 17:49, 5年前 , 152F
取得經營權 真棒勒
06/23 17:49, 152F
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06/23 17:53, 5年前 , 153F
喊著勞權就必須支持連訴求內容是否為
06/23 17:53, 153F
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06/23 17:54, 5年前 , 154F
勞工都不管 不支持扣人資方打手 哇不
06/23 17:54, 154F
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06/23 17:54, 5年前 , 155F
說還以為現在是清末義和團勒
06/23 17:54, 155F
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06/24 00:12, 5年前 , 156F
企業工會早期就是老闆人馬主導啊....
06/24 00:12, 156F
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