Re: [新聞] 離岸風電真相:銀行須負擔約八千多億無擔已回收

看板Gossiping作者 (不愛黑咖啡)時間5年前 (2019/01/11 14:05), 編輯推噓21(22197)
留言120則, 20人參與, 5年前最新討論串3/12 (看更多)
首先,這篇報導就是要把”無追索權專案融資”(non recourse project financing)汙名 化妖魔化,然後就可以無限上綱來打民進黨 (聯合重工不意外)。 https://tinyurl.com/y75lod3o 這篇是同一個作者1年前發表的文章,內容有提到如果國外的出口信貸機構及外商銀行願 意提供保證或貸款金額超過專案整體借款 50%,顯示該無追索權的專案融資案具有高度可 融資性,本地銀行就可以放心參與。bla~bla~bla 我們從一些媒體新聞都可以看到,目前要做專案融資的開發案都會結合國外的出口信貸機 構保證(丹麥德國荷蘭的信評等級都是AAA比台灣政府還高),而且比例看起來都超過50%, 依照該作者所說這類無追索權的專案融資案具有高度可融資性,本地銀行就可以放心參與 。 怎麼一年後的文章,淡淡帶過外國政府信貸機構保證這個重點,然後和聯合重工一起帶風 向?? 找了一些歐洲採用無追索權專案融資且涵蓋施工期間的離岸風電案例,並附上相關資訊連 結,有興趣的人可以去了解: Nobelwind (with ECA, FC: 10/2015) https://tinyurl.com/ya4n9bv9 Norther (with ECA, FC: 12/2016) https://tinyurl.com/yawkkxjs Northwester 2 ( with ECA, FC: 10/2018) https://tinyurl.com/yayhvb4n Deutsche Bucht (no ECA, FC: 08/2017) https://tinyurl.com/yajejbpv Merkur (with KfW, FC: 08/2016) https://tinyurl.com/y83beec3 Nordsee One (no ECA, 03/2015) https://tinyurl.com/yabcenwr Veja Mate (with ECA, 06/2015 https://tinyurl.com/y9hmq8ql Blauwwind (no ECA, 06/2018) https://tinyurl.com/yck2zfka Gemini (with ECA, 05/2014) https://tinyurl.com/y7zfmjjt Beatrice (with ECA, 08/2016) https://tinyurl.com/ydef6zm9 Dudgeon (no ECA, 05/2016) https://tinyurl.com/ybr6ebry Galloper (no ECA, 11/2015) https://tinyurl.com/y752jgoo 註1: ECA= 出口信貸擔保機構 註2: FC= 財務融資到位 最後補個掛,去年有參加一些審查會,會中也有所謂的財務專家擔任審查委員,針對外國 政府信貸機構保證這點感到非常有興趣,於是問了下面這個問題: “這些外國機構要支付多少保證費給本國銀行?” 唉…從這個問題就可以知道,台灣還有一段路要走… *外國政府信貸機構保證台灣的專案,是外國機構承擔專案最終風險,是台灣的公司要付 保證費給國外,而不是外國機構付給國內銀行。方向完全相反。 ※ 引述《sexy1128 (G3)》之銘言: : https://udn.com/news/story/11316/3584505 : 政府一直強調發展離岸風電產業過程中,政府不用出一毛錢。離岸風電開發商也聲稱, : 照這種說法,政府只要把風場畫出來、訂好架構(雖然是邊走邊訂)和遊戲規則,選出 : 表面上看,離岸風電約九千多億元投資總額中,好像是由開發商全部埋單。但若從資金 : 多數外資開發商,除了沃旭能源之外,在台專案借款都打算採取「無追索權專案融資」 : 若九千億元的投資總額,風電開發商須借款九千億,因多採無追索權專案融資,代表借 : 有人會說,本地銀行會獨立做好授信評估。我覺得民營銀行也許有一點自主性,但公股 : 若未來約有一兆元的借款及避險和股本的離岸風電曝險,可能將集中在本地銀行和保險 : ................. : 「無追索權專案融資」,看來這攤賺很大! : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.225.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547186736.A.2D0.html

01/11 14:07, 5年前 , 1F
文太長了 可以幫忙白話嗎?
01/11 14:07, 1F

01/11 14:10, 5年前 , 2F
都跟你說 無追索權,aaaa是有屁用,它就不負責還錢
01/11 14:10, 2F

01/11 14:11, 5年前 , 3F
樓下吉娃娃要開始發瘋 請小心
01/11 14:11, 3F

01/11 14:11, 5年前 , 4F
慶富案 呵呵
01/11 14:11, 4F

01/11 14:12, 5年前 , 5F
很多擁核連台灣去年核電只有10%都不知道整天亂講 不知道國
01/11 14:12, 5F

01/11 14:12, 5年前 , 6F
外看信用兩字很重也是剛好
01/11 14:12, 6F

01/11 14:12, 5年前 , 7F
我擔保,但它倒閉,不關我的事
01/11 14:12, 7F

01/11 14:13, 5年前 , 8F
目前唯一完成融資的海洋風電(麥格里50%、沃旭35%)就是走無
01/11 14:13, 8F

01/11 14:14, 5年前 , 9F
追索權專案,所謂有擔保,都只是宣稱跟規劃而已,目前沒有
01/11 14:14, 9F

01/11 14:14, 5年前 , 10F
已完成融資簽約案例
01/11 14:14, 10F

01/11 14:15, 5年前 , 11F
還記得金融海嘯嗎?那些次級房貸也是aaaa
01/11 14:15, 11F

01/11 14:16, 5年前 , 12F
01/11 14:16, 12F

01/11 14:16, 5年前 , 13F
有無追索權跟擔保是兩個議題,有擔保就是可追索。銀
01/11 14:16, 13F

01/11 14:16, 5年前 , 14F
行真的不是笨蛋。
01/11 14:16, 14F

01/11 14:18, 5年前 , 15F
不過有追索權 也不能保證可以討的回來...
01/11 14:18, 15F

01/11 14:19, 5年前 , 16F
我上篇文中,有支持者說法,是都有擔保
01/11 14:19, 16F

01/11 14:20, 5年前 , 17F
海洋風電的案子有EKF擔保超過6成,若出事國內銀行會
01/11 14:20, 17F

01/11 14:20, 5年前 , 18F
但銀行業說法,是無追索權有可能求償無門
01/11 14:20, 18F

01/11 14:20, 5年前 , 19F
向EKF追索。是EKF面對無追索的股東。
01/11 14:20, 19F

01/11 14:20, 5年前 , 20F
除了有宣稱有全額擔保的沃旭案
01/11 14:20, 20F

01/11 14:20, 5年前 , 21F
且沃旭本身是丹麥國營企業,相當於有丹麥政府保證
01/11 14:20, 21F

01/11 14:20, 5年前 , 22F
有種就把核電全拿掉,笑你沒種,哈哈哈哈,核能真香
01/11 14:20, 22F

01/11 14:21, 5年前 , 23F
我的問題是,如果屆時發生任何不可預期的意外
01/11 14:21, 23F

01/11 14:21, 5年前 , 24F
01/11 14:21, 24F

01/11 14:21, 5年前 , 25F
有無追索權是針對股東,就像股份有限公司,股東僅就
01/11 14:21, 25F

01/11 14:21, 5年前 , 26F
離岸風電的發電量不如預期,台灣銀行借出的數千億
01/11 14:21, 26F

01/11 14:22, 5年前 , 27F
出資額負責任。
01/11 14:22, 27F

01/11 14:22, 5年前 , 28F
是否只能成為呆帳?可否請大大解釋一下?感恩
01/11 14:22, 28F

01/11 14:24, 5年前 , 29F
不可預期的意外是由保險承擔(機器設備險及營業中斷
01/11 14:24, 29F

01/11 14:24, 5年前 , 30F
險),這些保險國內保險公司只能接單,但全部再保出
01/11 14:24, 30F

01/11 14:24, 5年前 , 31F
去給國外的再保公司。
01/11 14:24, 31F

01/11 14:25, 5年前 , 32F
我指的不是短期營業中斷,而是更直接的實際發電量
01/11 14:25, 32F

01/11 14:26, 5年前 , 33F
遠遠低於預期值,導致現金流償還出現問題
01/11 14:26, 33F

01/11 14:26, 5年前 , 34F
這保險公司應該不可能會受保
01/11 14:26, 34F

01/11 14:26, 5年前 , 35F
銀行去取得這些離岸風車所有權也沒有意義
01/11 14:26, 35F

01/11 14:26, 5年前 , 36F
不可預期的意外也包括沒風吹
01/11 14:26, 36F

01/11 14:27, 5年前 , 37F
抱歉沒有說明清楚ORZ
01/11 14:27, 37F

01/11 14:28, 5年前 , 38F
不管啦。小英是對的。東方梅克爾
01/11 14:28, 38F

01/11 14:28, 5年前 , 39F
我們小英是辣美妹,很辣的美國人妹妹
01/11 14:28, 39F
還有 41 則推文
01/11 14:51, 5年前 , 81F
不是笨蛋還會要政府幫忙紓困
01/11 14:51, 81F

01/11 14:52, 5年前 , 82F
Google Formosa EKF Guarantee會有一個外電提到擔保1
01/11 14:52, 82F

01/11 14:52, 5年前 , 83F
06.4億
01/11 14:52, 83F

01/11 14:52, 5年前 , 84F
你有找到就po上來,不需要叫人google,就是google過找不到
01/11 14:52, 84F

01/11 14:52, 5年前 , 85F
「策略性資訊不該隨意揭露」
01/11 14:52, 85F

01/11 14:54, 5年前 , 86F
其實炒那麼多也沒用,反正2020等著被藍營的拖出來電
01/11 14:54, 86F

01/11 14:55, 5年前 , 87F
某個派系的現在做的都是垂死掙扎,就好好珍惜這段時
01/11 14:55, 87F

01/11 14:55, 5年前 , 88F
光吧
01/11 14:55, 88F

01/11 14:58, 5年前 , 89F
本版容易帶風向 這不是很正常嗎
01/11 14:58, 89F

01/11 14:58, 5年前 , 90F

01/11 14:58, 5年前 , 91F
可是帶風向帶到上個月不久,總崩潰,也算是一絕
01/11 14:58, 91F

01/11 15:00, 5年前 , 92F
EKF2018年擔保函清單,第3頁底部就是海洋風電的案子
01/11 15:00, 92F

01/11 15:00, 5年前 , 93F
,請服用。
01/11 15:00, 93F

01/11 15:01, 5年前 , 94F

01/11 15:02, 5年前 , 95F
貼圖不清楚,就自己下載來看吧。
01/11 15:02, 95F

01/11 15:04, 5年前 , 96F
所以基本上這次187億的專案融資,應該是比較不需要
01/11 15:04, 96F

01/11 15:05, 5年前 , 97F
發電量遠低於預期,這個要回溯風資源的第三方調查,
01/11 15:05, 97F

01/11 15:05, 5年前 , 98F
銀行通常用P90的風資源數據(發生機率90%)評估還款能
01/11 15:05, 98F

01/11 15:05, 5年前 , 99F
力至少要有1.3倍以上(淨現金流是還本繳息的1.3倍)。
01/11 15:05, 99F

01/11 15:05, 5年前 , 100F
質疑,至少有一半多有EKF擔保,其他的也有十家銀行
01/11 15:05, 100F

01/11 15:05, 5年前 , 101F
基本上P99的狀況(發生機率99%)還款能力都還是會大於1
01/11 15:05, 101F

01/11 15:05, 5年前 , 102F
。風資源評估是一個長期統計的概念,若長期發電量遠
01/11 15:05, 102F

01/11 15:05, 5年前 , 103F
低於預期,要嘛是第三方調查作假(所以專案事前評估
01/11 15:05, 103F

01/11 15:05, 5年前 , 104F
很重要),不然就是地球氣候巨變,那時候也不是擔心呆
01/11 15:05, 104F

01/11 15:06, 5年前 , 105F
分攤風險,若其他所有的案子也都能如此
01/11 15:06, 105F

01/11 15:06, 5年前 , 106F
帳問題。以海洋風電的案例,這樣的狀況國內銀行要打4
01/11 15:06, 106F

01/11 15:06, 5年前 , 107F
0%作呆帳,60%則是可以向EKF直接執行銀行保證函追索
01/11 15:06, 107F

01/11 15:07, 5年前 , 108F
倒也沒有甚麼需要擔心的。謝謝coffeeblack大大解說
01/11 15:07, 108F

01/11 15:07, 5年前 , 109F
其實低於預測是有可能,倒也不容易一點電都發不出
01/11 15:07, 109F

01/11 15:07, 5年前 , 110F
一來一往下呆帳就不可能太高
01/11 15:07, 110F

01/11 15:10, 5年前 , 111F
海洋風電是台灣第一個離岸風電專案融資案例,因此會
01/11 15:10, 111F

01/11 15:10, 5年前 , 112F
建立許多市場標竿,條件偏差太遠的後續案子,是不容
01/11 15:10, 112F

01/11 15:10, 5年前 , 113F
易被銀行接受的。
01/11 15:10, 113F

01/11 15:12, 5年前 , 114F
拿現有風電的發電頻率來看,這投資會回本的機率有多高...
01/11 15:12, 114F

01/11 15:14, 5年前 , 115F
那是因為你們不敢做夢,我們韓市長說要勇於做夢
01/11 15:14, 115F

01/11 15:14, 5年前 , 116F
01/11 15:14, 116F

01/11 15:25, 5年前 , 117F
跟羅某人講我負責一樣的意思
01/11 15:25, 117F

01/11 16:45, 5年前 , 118F
外國欠台灣錢,很少拿回來的,大部分變呆帳
01/11 16:45, 118F

01/11 16:53, 5年前 , 119F
01/11 16:53, 119F

01/12 00:37, 5年前 , 120F
基本上台電和外商雙方都評估過也試做過,不如預期機會低
01/12 00:37, 120F
文章代碼(AID): #1SE38mBG (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 3 之 12 篇):
文章代碼(AID): #1SE38mBG (Gossiping)