Re: [問卦] 火力發電廠蓋你家好不好?消失

看板Gossiping作者時間6年前 (2017/08/11 03:23), 編輯推噓11(362589)
留言150則, 16人參與, 最新討論串8/16 (看更多)
呵呵 智慧電網喔 到底誰研發出來了 裡面需要一堆通訊協定, 複雜的程度, 超乎想像 牽涉到一堆國際技術標準, 這似乎不是小小台灣可以自己玩的 一堆文在那邊天馬行空, 講得一口好智慧電網 實際上技術細節是甚麼根本都不知道, 幾百億丟下去也搞不出來 ※ 引述《clausewitz (理論學家)》之銘言: : : → jesiuty: 噗 綠能不能當基載 還在綠能能取代核能的只有火 08/11 00:05 : : → a1chemy: 講反了 能取代火的只有核能 火力一直都是主要發電方式 08/11 00:07 : 以現在全球電力業的趨勢,什麼基載,什麼備轉容量,都可說是舊觀念了。 : 電力業當然需要足夠發電量來應付尖峰需求,可是用電需求是幾個小時就差很多。 : 以台灣夏日為例,上午六時和正午十二時的用電需求,差距將近 10000MW。那是將 : 近總發電容量三分之一的差距! : 為了應付尖峰需求,離峰就是要接受多達三分之一發電量的閒置。因此過去電力業 : 者只能選擇最便宜的發電方式,離峰時拿去電地球,比較不心疼。燃氣機組能迅速 : 普及,因為燃氣機組可以快速啟動快速關閉。即使燒氣比較貴,可是只需要在尖峰 : 時段燒,尖峰過了就可以關掉省錢。 : 尖離峰差距很大,而且每天都要循環一次,這就是催生電業自由化和智慧電網的沃 : 土。光是把尖離峰用電差拉平一點,電力業就可以省下很多燃料。智慧電表、分時 : 電價,都是為了拉平尖離峰的手段而已。民營電力為了賺錢,才會不停動腦。國營 : 電力只要會計上有盈餘就能交代了,不需要去想這些賺錢門路。 : 未來的電力業,可以說一定是追求備轉容量接近零。因為備轉容量,是要靠燃料費 : 推動發電機才生出來,根本就是無法回收的成本。利用大數據和智慧裝置,掌握即 : 時用電需求,並且從發電機或儲能裝置,調度電力。未來笨重的燃煤或核電,即使 : 還能維持低成本,也會退居供應離峰需求。尖離峰差距會交給能迅速啟動的機組, : 或是儲能裝置供應。 : 所以台灣最需要發展的,就是用電愈兇,供電就愈強的太陽能。其次是儲電,最好 : 是能再興建幾座抽蓄電廠,可以調度電力又不浪費水。還有尖離峰差距,就用燃氣 : 機,補足缺口。 : 剩下的要選用風電、煤電,那就是比較供電成本和附加價值,選 CP 值高的。至於 : 核電,就給中國發展吧! : 政府的電力政策,應該參考歐美日電業自由化的後果,擷取其長處。例如用智慧電 : 網調度供需,例如把綠電納入電網,這些都不需要自由化,就可以讓台電學。而最 : 重要的就是長期電力供應目標,政府要根據產業發展明確訂定。要不要發展電力相 : 關產業,政府也要明確決定。台電就是在政府指示下,把電力供應做好。 : 歐日因為鼓勵發展綠能,綠電供應大增。台灣則因核電爭議,浪費了四千億興建一 : 座不用的核電廠,讓電力供應趕不上社會經濟發展。未來會有一段時間要先拉高電 : 力供應量,一定是選火電,擁核就不用想了。等到電力供應拉高上去,綠電就會開 : 始增加。綠電供電曲線和用電需求曲線,會需要智慧電網和儲能裝置調節的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.243.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502393016.A.99B.html

08/11 03:24, , 1F
好啦,那你有什麼好方法嗎?大師
08/11 03:24, 1F

08/11 03:24, , 2F
08/11 03:24, 2F

08/11 03:24, , 3F
08/11 03:24, 3F

08/11 03:24, , 4F
好險
08/11 03:24, 4F

08/11 03:24, , 5F
08/11 03:24, 5F

08/11 03:25, , 6F
文組的意思嗎
08/11 03:25, 6F

08/11 03:25, , 7F
就算有技術 臺灣都會搞一堆法限制
08/11 03:25, 7F

08/11 03:25, , 8F
覺青們只會打馬虎眼,跟總統學得
08/11 03:25, 8F

08/11 03:29, , 9F
就文組的吧 光是基本的變電裝置 除電裝置 穩流都要全部
08/11 03:29, 9F

08/11 03:29, , 10F
重新換掉 不過在文組的手中 幾句ptt 文章就達陣了
08/11 03:29, 10F

08/11 03:39, , 11F
文組根本誤會智慧電網是什麼 在不懂的情況下還能神
08/11 03:39, 11F

08/11 03:39, , 12F
話 真無知
08/11 03:39, 12F

08/11 05:16, , 13F
蛤? 小小台灣不能自己玩? 是孤陋寡聞嗎?
08/11 05:16, 13F

08/11 05:16, , 14F
https://goo.gl/L2broR 那這間公司叫大同 你有聽過嗎?
08/11 05:16, 14F

08/11 05:18, , 15F
那至少馬英九講過的黃金十年聽過吧?https://goo.gl/dUWVOS
08/11 05:18, 15F

08/11 05:19, , 16F
還通訊協定 技術細節哩 快笑死我 問題根本不是出在那好嗎
08/11 05:19, 16F

08/11 05:24, , 17F
來啦 台電最新那次公開說明會在這 https://goo.gl/39b2Xq
08/11 05:24, 17F

08/11 05:24, , 18F
不然問題在哪啊?1/2大師開示一下啊,嘻嘻
08/11 05:24, 18F

08/11 05:24, , 19F
要不要看完再來胡說八道 呵呵~
08/11 05:24, 19F

08/11 05:25, , 20F
上面連結都有阿 是不是眼瞎了還是裝盲呢? 呵呵~台電員工~
08/11 05:25, 20F

08/11 05:27, , 21F
人口數夠多才能玩自己的通訊協定,如多年前的WiMAX
08/11 05:27, 21F

08/11 05:27, , 22F
嘻嘻,你講不出來的話,等著給我打臉喔:)
08/11 05:27, 22F

08/11 05:28, , 23F
完了完了,chx64講不出來哪裡有問題,又要被打臉了。
08/11 05:28, 23F

08/11 05:28, , 24F
唉 果然台電員工都眼瞎還裝盲看不到連結內容呢?
08/11 05:28, 24F

08/11 05:29, , 25F
果然是台電的豬隊友專門扯台電後腿 真可恥 呵呵
08/11 05:29, 25F

08/11 05:29, , 26F
再嘴硬不講問題出在哪啊,哈哈。
08/11 05:29, 26F

08/11 05:30, , 27F
說了連結有阿 呵呵 一直跳針問是不是核食吃多了呀? XD
08/11 05:30, 27F

08/11 05:32, , 28F
老子不是台電都在幫你們台電講話 結果看看你這員工啥水準XD
08/11 05:32, 28F

08/11 05:33, , 29F
在哪啊?第幾個指出來啊,看看是不是通訊協定技術細節嘛XD
08/11 05:33, 29F

08/11 05:33, , 30F
不敢指出來,是心裡有鬼?還是身上有屎?
08/11 05:33, 30F

08/11 05:37, , 31F
你要是真聰明 把你家台電公司的低壓AMI通訊介面單元評鑑說
08/11 05:37, 31F

08/11 05:38, , 32F
明書貼出來不就好了 XD 只會鍵盤打嘴砲降低台電水準
08/11 05:38, 32F

08/11 05:39, , 33F
要老子幫你貼你就大方說阿 貴為台電員工還真好意思當豬隊友
08/11 05:39, 33F

08/11 05:47, , 34F
那不就是技術細節問題嗎XD哈哈繞了一圈結果還是一巴掌打自
08/11 05:47, 34F

08/11 05:47, , 35F
己臉上,反核真有趣。
08/11 05:47, 35F

08/11 05:49, , 36F
是阿 你要這樣講的話 的確是繞一巴掌打回你家台電臉上呢
08/11 05:49, 36F

08/11 05:50, , 37F
你家台電有low到技術不行嗎? 呵呵
08/11 05:50, 37F

08/11 05:51, , 38F
至少我不覺得技術有low啦...倒是自稱員工的水準low到不行
08/11 05:51, 38F

08/11 05:53, , 39F
笑死,反核講了一堆說問題不在技術細節,結果提出還一堆文
08/11 05:53, 39F
還有 71 則推文
08/11 06:57, , 111F
建議你掛個腦科看看 核食吃多了可能會有問題~
08/11 06:57, 111F

08/11 06:58, , 112F
那句後半段說啥來著?
08/11 06:58, 112F

08/11 06:58, , 113F
"建議減少測試範圍而著重在測試廠家通訊技術能力"
08/11 06:58, 113F

08/11 06:59, , 114F
唉呀~~~~廠商有覺得自己通訊技術很low到不行嗎~~~
08/11 06:59, 114F

08/11 07:00, , 115F
沒關係! 我們偉大的台電員工Meerz認為成本不是問題!砸錢!
08/11 07:00, 115F

08/11 07:10, , 116F
再噓也不會改變通訊技術問題啊XD崩潰叫人看腦科,哈哈,真
08/11 07:10, 116F

08/11 07:10, , 117F
的肚子沒料講不出什麼呢XD
08/11 07:10, 117F

08/11 07:11, , 118F
好啦 你乖 還是乖乖去檢討反核就好 成本都不是問題 XD
08/11 07:11, 118F

08/11 07:13, , 119F
真好奇如果你家3樓以上收不到wifi 會不會也說砸錢多買個分
08/11 07:13, 119F

08/11 07:14, , 120F
享器也無法解決 都是技術問題 XD
08/11 07:14, 120F

08/11 07:15, , 121F
→ Meerz: 兩倍成本搞下去就有了,阿技術問題還是克服不了
08/11 07:15, 121F

08/11 07:16, , 122F
你怎麼會認為這砸錢就有用呢?哈哈。砸錢有用,2014蓋好的
08/11 07:16, 122F

08/11 07:16, , 123F
一萬戶,現在還在人工抄表...哈哈哈笑死真的沒下限欸
08/11 07:16, 123F

08/11 07:17, , 124F
因為是你說的阿....這位台電員工 呵呵
08/11 07:17, 124F

08/11 07:17, , 125F
推 Meerz: 能用錢解決的問題就不是問題
08/11 07:17, 125F

08/11 07:20, , 126F
你以為真的跟wifi一樣喔?我的天啊,去了解通訊規範的技術
08/11 07:20, 126F

08/11 07:20, , 127F
極限好嗎?廠商都說他能做的是地下一樓到2樓的範圍了。你還
08/11 07:20, 127F

08/11 07:20, , 128F
在那邊跳是要跳到什麼時候啊?
08/11 07:20, 128F

08/11 07:21, , 129F
砸錢能做的早就做了,你還在那邊跳,連新聞記者都能打你的
08/11 07:21, 129F

08/11 07:21, , 130F
臉,反核真是不意外。
08/11 07:21, 130F

08/11 07:21, , 131F
所以如果是wifi 到達極限你要怎麼做? 技術會有問題嘛?
08/11 07:21, 131F

08/11 07:22, , 132F
雜潛能做得早就做了? 記者打我臉? XD 那標頭粗字說啥來著?
08/11 07:22, 132F

08/11 07:22, , 133F
"台電:過度神話 不符成本" 唉呀~~臉好腫呀~~~
08/11 07:22, 133F

08/11 07:24, , 134F
"朱文成昨直言,由於智慧電表成本效益低"唉呀~被朱老闆打臉
08/11 07:24, 134F

08/11 07:26, , 135F
第四個連結也這樣說
08/11 07:26, 135F

08/11 07:27, , 136F
"技術面的問題還容易克服,真正讓台電沒有動力裝設智慧電
08/11 07:27, 136F

08/11 07:27, , 137F
表的主因是投資成本的問題。" 被打臉成豬頭了~好腫呀~
08/11 07:27, 137F

08/11 07:29, , 138F
台電配電處處長王耀庭表示「智慧電表的投資回報率太低了。
08/11 07:29, 138F

08/11 07:30, , 139F
・゜・(PД`q。)・゜・ 成本沒有問題啦~~
08/11 07:30, 139F

08/11 07:39, , 140F
你提的那些都過時了,不過我還蠻高興你有體認到這東西成本
08/11 07:39, 140F

08/11 07:39, , 141F
會很高XD然後技術問題嘛...看今年意見回覆目前只提出131項
08/11 07:39, 141F

08/11 07:39, , 142F
次...技術問題解決不了,廠商要自己想辦法,然後就是等著跳
08/11 07:39, 142F

08/11 07:39, , 143F
票XD砸錢也沒用,懂?
08/11 07:39, 143F

08/11 07:43, , 144F
台電都表示成本問題了 你還在技術問題砸錢也沒用XDDDDDD
08/11 07:43, 144F

08/11 07:43, , 145F
嗚嗚嗚嗚....腫腫
08/11 07:43, 145F

08/11 07:57, , 146F
https://goo.gl/bkQrWy 忘了跟你說集中器 嗚嗚嗚~技術問題~
08/11 07:57, 146F

08/11 08:09, , 147F
08/11 08:09, 147F

08/11 09:26, , 148F
其實智慧電網真的必要性沒有很高 成本很高 但是如果政
08/11 09:26, 148F

08/11 09:26, , 149F
府堅持要推 下令台電就照辦 根本是政府有沒有心而已
08/11 09:26, 149F

08/11 10:40, , 150F
娘子,快出來看chx64,他又復活囉~~
08/11 10:40, 150F
文章代碼(AID): #1PZBAucR (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 16 篇):
文章代碼(AID): #1PZBAucR (Gossiping)