Re: [假設] 明鄭有荷蘭軍事科技是否能夠對抗清國

看板DummyHistory作者hgt (皇元界朝)時間3年前 (2021/05/15 18:51)推噓4(4推 0噓 21→)

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→ otis1713: 西洋大砲也轟不開中國的城牆？只是英法認為沒必要搞烏 05/15 11:35 → otis1713: 爾班大砲來轟吧 05/15 11:35 → otis1713: 君士坦丁堡1453都被轟垮了，還有人能吹三百年後火砲幹 05/15 11:37 → otis1713: 不倒城牆 05/15 11:37 推 shihpoyen: 不確定轟不轟得開不過「決戰熱蘭遮」一書中的確有說火 05/15 12:42 → shihpoyen: 炮轟不太動中國城牆當然其他人不一定認同書中說法 05/15 12:44 → kuma660224: 那年代砲轟城牆本來就不是快速轟跨 05/15 13:03 → kuma660224: 不是轟不跨，是轟不夠久不夠多發 05/15 13:04 → kuma660224: 清軍的砲隊就轟跨好幾次城牆了 05/15 13:05 → kuma660224: 多轟幾次壓制，不斷推進，再轟 05/15 13:06 → kuma660224: 重砲問世後就沒有轟不垮的城墻 05/15 13:07 → kuma660224: 只是累積傷害製造裂痕與剝落的速度快慢 05/15 13:07 推 Hartmann: 君堡牆未必比中國大城的牆厚，然後君堡失守也不是因大砲 05/15 13:58 推 otis1713: 應該說打北京不須要轟開北京城的城牆，另外以當代的火 05/15 14:10 → otis1713: 炮技術，造的出轟的開的火炮 05/15 14:10 ------------------------------------------------------------------------------- 如果有興趣的話，可以看看下列網頁中對火藥時代的文摘: https://ek21.com/news/life/17454/ 確實，如果以上述文摘來說，歐陽泰是不認為歐洲火砲能"打穿"中國城牆的。我把文章中的某一段摘錄如下: "一個佛羅倫薩的外交官寫道，在15 世紀90 年代早期，「法國人聲稱他們的火炮可以在一道八英尺厚的牆上打開缺口」。當然了，這位外交官也承認，「法國人本性就愛吹牛皮」。但如果我們把法國人的話當真——在1490 年左右，歐洲的攻城火炮可以洞穿2.5 米厚的牆，在歐洲來說，這是相當厚實的了。這樣的攻城炮對陣中國城牆能夠取勝嗎？如果它們瞄準的是11 米厚的蘇州城城牆呢？ 11 米在中國不過是城牆的標準厚度，卻是四倍於法國人宣稱能擊破的城牆厚度。這種情況下，法國火炮會有什麼樣的表現？恐怕不會特別理想。" 1490年代，世界最強的炮兵團:法國砲兵，只能打穿2.5m的城牆，對中國城牆，無法一砲打穿很正常。但是到了明末，紅夷大砲能不能一砲打穿中國城牆?? 不知道!!! 可能還是不行。但是打穿不行，打垮倒是沒問題，這一點，可以看看孔有德列傳: "三年，從攻錦州，有德等以砲攻下戚家堡、石家堡及錦州城西台，降大福堡；又以砲攻下大台一，俘男婦三百七十九，盡戮其男子；又以砲攻五里河台，台隅圮，明守將李計友、李惟觀乃率其眾出降，皆籍為民，勿殺。四年，從攻松山，以砲擊城東隅台，台上藥發，自燔，殲其餘眾，又降道旁台二。上至松山，使有德等以砲攻其南郛。有德當郭門，仲明居右，馬光遠佐之；可喜居左，石廷柱佐之。自夜漏下至翌日晡，城堞盡毀。明守將金國鳳即夜繕治，守甚固，有德議穴地攻之，不克。" 雖然松山最後一時沒攻下，但至少是"城堞盡毀"。但攻些小堡、小台，還是可以很快攻下，這其實就已經很大的戰爭技術進步了。 -- 七將渡河，潰百萬之禁旅；八人登壘，催千仞之堅城 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.51.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1621075888.A.4AF.html

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Jameshunter

05/15 20:07, 3年前 , 1^F

05/15 20:07, 1^F

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hgt

05/15 20:26, 3年前 , 2^F

05/15 20:26, 2^F

推

zeumax

05/15 20:50, 3年前 , 3^F

05/15 20:50, 3^F