Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由

看板C_Chat作者 (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)時間2月前 (2024/02/03 15:20), 2月前編輯推噓38(39推 1噓 153→)
留言193則, 46人參與, 2月前最新討論串24/47 (看更多)
所以各位現在訴求是？ 1. 不要管制所有虛擬兒色 2. 不要由iWIN或衛福部來負責審查 3. 訂定明確的合理標準 光是到現在還沒任何立委民代提這事 就知道沒人敢站在兒福團體的對立面 再加上主流價值觀對兒少議題的保守心態 第1點只是天方夜譚 而第2點若不是iWIN或衛福部審查 最有可能就是換兒福團體親自審查，那情況只會更糟 不可能會交由出版業或創作者等公會組織審查 那只會被兒福團體批是球員兼裁判而已 第3點才是最有可能達到的目標 現在衛福部打算3月要開會訂定明確的虛擬兒少標準 大家(出版業、創作者等)不妨集思廣益思考怎樣的標準才是合理不傷害兒少又能兼顧創作及言論自由 最好的結果就是比照日本的標準 政策很大一部分就是由利益團體遊說政府推動的 像是菸商就是有辦法說服各國政府不要全面禁菸 美國槍枝合法也是主要因為軍火商的遊說 日本虛擬兒少色情較他國開放也是因為日本相關的產業利益龐大 大家矛頭只對準衛福部和iWIN根本沒用 搞清楚對手是誰才能有效攻擊 不然就算真的成功讓衛福部和iWIN不管虛擬兒色 那也只是換個其它單位來管罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.168.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706944813.A.0BC.html
推
02/03 15:20, 2月前 , 1F
1. 跟 3. 其實是同樣的議題
02/03 15:20, 1F
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02/03 15:21, 2月前 , 2F
扯兒色 抹變態 嘴上街 嗆無用 政府好 要聽話
02/03 15:21, 2F
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02/03 15:21, 2月前 , 3F
02/03 15:21, 3F
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02/03 15:22, 2月前 , 4F
跟以前一樣就好了 政府沒事找事
02/03 15:22, 4F
現在就是兒福團體說：法都立好了，為什麼沒在管
推
02/03 15:22, 2月前 , 5F
2跟3也是掛鉤，換個ilose還不是一樣
02/03 15:22, 5F
噓
02/03 15:22, 2月前 , 6F
1的話是假問題吧 虛擬跟兒色的關係根本沒說清楚
02/03 15:22, 6F
推
02/03 15:22, 2月前 , 7F
不得不說Dcard行動力比這還好
02/03 15:22, 7F
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02/03 15:23, 2月前 , 8F
之前國中生才出事 明明有更該關注的地方
02/03 15:23, 8F
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02/03 15:23, 2月前 , 9F
對方先抹你兒色 打正義大旗 去看衛服部恩不里居說的話
02/03 15:23, 9F
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02/03 15:23, 2月前 , 10F
訴求是洗40%吧
02/03 15:23, 10F
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02/03 15:23, 2月前 , 11F
衛福部長下台比較快
02/03 15:23, 11F
衛福部長下台了，然後兒福團體還在啊 所以你只是想要部長下台而已，不是想關心出版業和創作者的權益吧
→
02/03 15:24, 2月前 , 12F
02/03 15:24, 12F
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02/03 15:24, 2月前 , 13F
不只是虛擬跟兒色什麼關系，現在是什麼是虛擬兒色都說
02/03 15:24, 13F
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02/03 15:24, 2月前 , 14F
不清楚
02/03 15:24, 14F
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02/03 15:24, 2月前 , 15F
4.反對無證據就認定看二次元就會對三次元下手的論點
02/03 15:24, 15F
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02/03 15:24, 2月前 , 16F
昨天才有國小學生被猥褻 我沒看到恩不理居出來做事
02/03 15:24, 16F
推
02/03 15:24, 2月前 , 17F
今天真的是最壞結局 你們大家從此不畫二次元不看二次元
02/03 15:24, 17F
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02/03 15:24, 2月前 , 18F
了嗎？ 還不是照畫照買照看 每天提心吊膽 等著被查水表
02/03 15:24, 18F
推
02/03 15:24, 2月前 , 19F
1阿 為啥要管? 不太懂 這不是思想審查嗎
02/03 15:24, 19F
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02/03 15:24, 2月前 , 20F
所以答案只有一個 那就是復刻美麗島 有本事全部抓去綠
02/03 15:24, 20F
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02/03 15:24, 2月前 , 21F
島
02/03 15:24, 21F
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02/03 15:25, 2月前 , 22F
要被抓去哪邊? 所羅門島?
02/03 15:25, 22F
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02/03 15:26, 2月前 , 23F
比照其他色情內容管理很難嗎？
02/03 15:26, 23F
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02/03 15:27, 2月前 , 24F
所以訴求是兒福團體要消失嗎? 兒福團體還在怎麼了嗎?
02/03 15:27, 24F
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02/03 15:27, 2月前 , 25F
如果可以當然是釋憲最好
02/03 15:27, 25F
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02/03 15:27, 2月前 , 26F
5.拿出日本犯罪率與歐美犯罪率出來比較 用對方的正義大
02/03 15:27, 26F
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02/03 15:28, 2月前 , 27F
衛福部的問題 就是 他們已經把自己凌駕到法律之上了
02/03 15:28, 27F
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02/03 15:28, 2月前 , 28F
旗對付對方 說學日本的做法才能有效保護真實兒童
02/03 15:28, 28F
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02/03 15:28, 2月前 , 29F
那個部長不先下台 衛福部跟兒福團體的問題都很難處理
02/03 15:28, 29F
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02/03 15:29, 2月前 , 30F
那些人才不會看你的數據
02/03 15:29, 30F
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02/03 15:29, 2月前 , 31F
象牙塔待太久了 連殺人犯跟強姦犯在部長內心都是寶
02/03 15:29, 31F
→
02/03 15:31, 2月前 , 32F
我並沒有不關心出版業跟創作者的權益
02/03 15:31, 32F
推
02/03 15:31, 2月前 , 33F
是他們要先提出創作虛擬兒色會危害現實孩童的數據吧
02/03 15:31, 33F
→
02/03 15:31, 2月前 , 34F
那個部長目前不就打算隨便找8個人關起門來說要討論嗎
02/03 15:31, 34F
推
02/03 15:32, 2月前 , 35F
正確兒少保護示範
02/03 15:32, 35F
→
02/03 15:32, 2月前 , 36F
部長下台 司長調走 就能解決問題嗎?
02/03 15:32, 36F
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02/03 15:32, 2月前 , 37F
恩不里居教你保護割喉少年犯
02/03 15:32, 37F
還有 116 則推文
還有 2 段內文
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02/03 16:08, 2月前 , 154F
就連宅宅第一時間也不會往那方面想
02/03 16:08, 154F
推
02/03 16:09, 2月前 , 155F
治根不治本有什麼用 兒福和展翅就是後面的黑手 不過這裡沒
02/03 16:09, 155F
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02/03 16:09, 2月前 , 156F
人在乎
02/03 16:09, 156F
推
02/03 16:11, 2月前 , 157F
誰理什麼割頸啊 這能管控人民嗎
02/03 16:11, 157F
推
02/03 16:14, 2月前 , 158F
這裡一群人以為自己在跟40%對幹，殊不知事實上在跟90%以上
02/03 16:14, 158F
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02/03 16:14, 2月前 , 159F
民意和幾乎所有政客對幹
02/03 16:14, 159F
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02/03 16:16, 2月前 , 160F
扯%數 是做過市調了? Dcard真的超越ptt了
02/03 16:16, 160F
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02/03 16:18, 2月前 , 161F
還在糾結趴數，搞得像小孩子吵架一樣根本於事無補
02/03 16:18, 161F
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02/03 16:19, 2月前 , 162F
要是真的有搞頭，在野黨早就站出來了，會是現在這個樣子？
02/03 16:19, 162F
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02/03 16:25, 2月前 , 163F
在野黨為啥沒站出來 因為也支持啊
02/03 16:25, 163F
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02/03 16:26, 2月前 , 164F
40% 60%都不站在宅宅這邊 怎辦?
02/03 16:26, 164F
推
02/03 16:28, 2月前 , 165F
等熱到議題上檯面讓社會大眾表態 怕你不敢面對
02/03 16:28, 165F
推
02/03 16:37, 2月前 , 166F
訴求是革命！狹帶過半民意發動革命！
02/03 16:37, 166F
推
02/03 16:37, 2月前 , 167F
2月3日，天氣陰，雖然還有人反對iwin，但不知為何滑坡
02/03 16:37, 167F
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02/03 16:38, 2月前 , 168F
到了束手無策的境地，還有時間開綠豆糕大會，你看你的
02/03 16:38, 168F
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02/03 16:38, 2月前 , 169F
日出，我聽我的鳥鳴。
02/03 16:38, 169F
推
02/03 17:00, 2月前 , 170F
3.搭配一個協商出來的標準最理想
02/03 17:00, 170F
推
02/03 17:05, 2月前 , 171F
3，然後3裡面要處理2這個問題，iwin這個民間組織不該有權
02/03 17:05, 171F
→
02/03 17:05, 2月前 , 172F
無責
02/03 17:05, 172F
推
02/03 17:06, 2月前 , 173F
現實受傷害的不管，管沒有人受傷的二次元
02/03 17:06, 173F
→
02/03 17:07, 2月前 , 174F
#1bktmaAh (C_Chat) 這大概是底線
02/03 17:07, 174F
推
02/03 17:09, 2月前 , 175F
iwin存在依據不就兒少法46條
02/03 17:09, 175F
推
02/03 17:20, 2月前 , 176F
認真說 iWin在處理現實兒童問題上我還蠻尊重的 他們不是
02/03 17:20, 176F
→
02/03 17:20, 2月前 , 177F
沒有在做事
02/03 17:20, 177F
推
02/03 17:25, 2月前 , 178F
我還是認為訴求應該是第一項，因為現在政府已經公開講
02/03 17:25, 178F
→
02/03 17:25, 2月前 , 179F
明了，也有實際動作，反而難以回到過去那種模糊空間。
02/03 17:25, 179F
→
02/03 17:25, 2月前 , 180F
以違憲為由推動修去侵害言論自由的惡法才是治本之道
02/03 17:25, 180F
推
02/03 17:27, 2月前 , 181F
老實講 如果3.的結果要符合大家的期望
02/03 17:27, 181F
→
02/03 17:27, 2月前 , 182F
其實基本上大概就是退到三點不漏的界線 那根本不需要
02/03 17:27, 182F
→
02/03 17:27, 2月前 , 183F
放進兒少法 妨礙風化也一樣概念了
02/03 17:27, 183F
推
02/03 17:50, 2月前 , 184F
3一定死 吵越兇死越快 ㄏ
02/03 17:50, 184F
推
02/03 19:04, 2月前 , 185F
你舉的例子能成都是因為$$$$$$$$
02/03 19:04, 185F
推
02/03 19:08, 2月前 , 186F
所謂蘿莉跟真實幼女長相根本是兩個不同物種
02/03 19:08, 186F
→
02/03 19:08, 2月前 , 187F
標準只要正常人能夠區分出來這不是真實幼女或是案例
02/03 19:08, 187F
→
02/03 19:10, 2月前 , 188F
一些歐洲國家也是用這種標準
02/03 19:10, 188F
推
02/03 20:54, 2月前 , 189F
他就是擴大化兒色的定義，然後再用為了保護兒少很嚴苛
02/03 20:54, 189F
→
02/03 20:54, 2月前 , 190F
的法律來罰，重點是要證明兒福團體認定虛擬兒色會危害
02/03 20:54, 190F
→
02/03 20:54, 2月前 , 191F
現實兒童的理由不合理，另外他們以現實兒色來認定虛擬
02/03 20:54, 191F
→
02/03 20:54, 2月前 , 192F
兒色的範圍的做法也根本不合理
02/03 20:54, 192F
推
02/03 22:17, 2月前 , 193F
那幾個政黑來的真的好煩…..
02/03 22:17, 193F
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