Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎

看板C_Chat作者 (LCH)時間4年前 (2021/09/13 11:53), 4年前編輯推噓222(223推 1噓 837→)
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來說說自己覺得嚴重的幾個問題吧 1. 技能判定延遲 玩了一陣子的人都知道FF14敵人的技能判定都是在讀條的一瞬間 於是常常會出現，你明明已經跑開技能特效，卻在10碼外的地方死掉 新手抱怨這個常常會被老玩家嘴「不要拿別的遊戲經驗來套在FF14」 這個我是覺得完全沒道理的，遊戲做到所見即所得本來就是應該的 老玩家習慣是一回事，不代表這個現象就沒問題 你可以說是現在沒時間改這個，但不能把錯怪在玩家身上 5.0開始就已經有不少動畫判定的技能，顯然是能做到的（但我不知道原理是啥） 如果說讀條判定，玩家看得到讀條就算了 原文中我提到的e10s，王起身時的AE就是讀條判定，但是讀條是看不到的 實際上王的手往下放時就可以回去了，這時候離動畫出來還有一秒的時間 不要跟我說你覺得這樣沒問題，根本就超反人類 同樣是e10s，四條線兩側輪流AE那招卻是動畫判定 要等綠光出來後才可以走進去，黃圈消失就走進去會吃到傷害 第一次打的時候真的是滿臉黑人問號 到e12s，DD的大冰塊落下會擊退，擊退判定的時間比動畫早非常多 所以防擊退通常是第一次黃圈消失就要開了 還有太多例子舉不完了，這些很明顯都不是正常該有的體驗 只能靠玩家自己去習慣，去記 所以真的不要怪玩家會用魔獸去比，不是因為他們想套用魔獸的經驗 而是同類型遊戲中魔獸的戰鬥反饋感是做得最好的 要比較當然跟好得比，不然要跟爛得比？ 2. 低等的戰鬥體驗 在我之前的心得文中也提到過，低等的戰鬥體驗奇差無比 我有個朋友從魔獸來的選詩人起手，結果玩兩天就想退坑了 技能少、手感差，然後還有要命的同步問題 好不容易升級學了新技能，卻因為主線等級落後，排進了副本還是不能用 2.X這段還被職業任務卡死，乾看著技能書上好幾招技能沒法解鎖 要忍受無聊的跑腿劇情跟無聊的戰鬥10小時以上才能進入3.0 後來是我叫他先轉武士換換口味，才勉強玩得下去 我個人是認為4人副本開放高等技能沒什麼問題 這遊戲的4人副本本來就是劇情體驗為主，不是要難倒玩家的 開放高等技能但消減威力，玩起來有趣得多，也有更多時間可以練習完整的回圈 像我最近練赤魔，排練級到低等副本，近戰三連直接半殘，我是要練個屌 黑魔的升級體驗更是目前玩過最差的 高等迴圈跟低等「完全」不一樣 有人會說這樣設計是要讓玩家好上手 但好上手不代表不能做得有趣 然後我不知道為什麼部分玩家沒法忍受新手抱怨這點 還會嗆人家不適合玩FF14 如果玩家間都這種態度，以後變成像某遊戲那樣人人喊打也不要太意外 3. 技能的整合可以更好 最明顯的例子就是槍刃 大家都說槍刃是最難的坦，其實槍刃迴圈是非常死板固定的 按久了也就那回事，我還覺得黑騎難一些 但是子彈連的按鍵我怎麼想都很雞肋在子彈連途中後你是不可能去按基礎連的 這中間沒有任何取捨，按到就是單純打錯而已 那為什麼不把這兩組連擊的技能共用就好？ 只要再多做一個比如「裝子彈」的能力技 開啟之後讓基礎連變子彈連，爆發擊變續劍 這樣不就可以減少三格技能嗎？ 例如舞者技能少，那是因為他把舞步技能都跟一般技能整合了 想像一下舞步技能都是獨立的 然後跳舞狀態下不小心按到一般技能就會讓跳舞失敗並中斷 槍刃給我的感覺就是這樣，為複雜而複雜 其他職業也有類似的問題但沒那麼嚴重 很多技能就是你在某個狀態中不可能去按的 套用舞者這種轉換機制，那技能數量都可以減少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.229.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631505219.A.ED3.html
推
09/13 11:56, 4年前 , 1F
轉換武士是好建議XD
09/13 11:56, 1F
推
09/13 12:02, 4年前 , 2F
12覺得還好 3把pvp那套拿來pve真的不錯 combo乾淨舒服
09/13 12:02, 2F
推
09/13 12:03, 4年前 , 3F
開放技能這個我覺得是可以做的，一方面是低等級提早習得
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09/13 12:03, 4年前 , 4F
，另一方面是高等級玩家隨機回去低等關卡時，也可以用高
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09/13 12:03, 4年前 , 5F
等技能(傷害當然有調整)這樣
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09/13 12:04, 4年前 , 6F
不過你都說部分玩家了 又變玩家間 再變人人喊打 超連結
09/13 12:04, 6F
每個遊戲這種保皇黨往往聲音都比較大，也容易影響其他玩家
推
09/13 12:04, 4年前 , 7F
跳舞的機制真的很好玩 法系應該也模仿一下 唱法不要讀條改輸
09/13 12:04, 7F
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09/13 12:04, 4年前 , 8F
入指令
09/13 12:04, 8F
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09/13 12:06, 4年前 , 9F
欸不是啊，跳舞實際上就跟讀條意思差不多
09/13 12:06, 9F
推
09/13 12:07, 4年前 , 10F
龍騎也有轉換機制 XD 所以就...不是不能是不想
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09/13 12:07, 4年前 , 11F
這篇的意思應該是當玩家都習慣了那種「新手覺得有問題是你
09/13 12:07, 11F
推
09/13 12:07, 4年前 , 12F
2你想怎麼改？你手忙腳亂傷害跟新手111一樣？
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09/13 12:07, 4年前 , 13F
玩的不夠久還沒習慣」，那離某遊戲的前車之鑑就不遠了
09/13 12:07, 13F
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09/13 12:07, 4年前 , 14F
可以亂跑就贏讀條了
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09/13 12:07, 4年前 , 15F
50前的技能追加過多60-80間的話 反之60-80升級過程
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09/13 12:07, 4年前 , 16F
會完全沒有升級學到新技的感覺
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09/13 12:08, 4年前 , 17F
我還真寧願手忙腳亂傷害跟新手111一樣...起碼練迴圈手感
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09/13 12:08, 4年前 , 18F
2我反對啊 WOW我退坑前就有你滿等彈鋼琴被低等111虐
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09/13 12:08, 4年前 , 19F
的不爽感了
09/13 12:08, 19F
我覺得讓高等玩家傷害稍微高一點沒什麼不好，反正4人本本來就是輕鬆玩的
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09/13 12:08, 4年前 , 20F
而且打起來的動畫特效也漂亮多了
09/13 12:08, 20F
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09/13 12:08, 4年前 , 21F
所以應該是要再度壓縮50升級的過程和劇情
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09/13 12:08, 4年前 , 22F
2是真的不好說，但我不喜歡技能綁職任
09/13 12:08, 22F
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09/13 12:09, 4年前 , 23F
更別提有幾的職業的職任無聊的跟什麼一樣
09/13 12:09, 23F
有哪些無聊的說一下我買直升好了XD 目前玩到的幾個都覺得還行
推
09/13 12:09, 4年前 , 24F
2應該是說把一些核心技能前移吧，我覺得是還ok啦
09/13 12:09, 24F
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09/13 12:09, 4年前 , 25F
把職任變成完全支線然後給點武器造型裝被造型就夠了
09/13 12:09, 25F
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09/13 12:10, 4年前 , 26F
技能判定延遲這個除非所有小到大機制一起改 不然寧願
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09/13 12:10, 4年前 , 27F
我支持核心前移 像武僧演武卡52詩人旅神歌卡52真的
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09/13 12:10, 4年前 , 28F
不知道卡三小...
09/13 12:10, 28F
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09/13 12:10, 4年前 , 29F
我升級了、我可以學技能了、我還要先去那無聊的職任...
09/13 12:10, 29F
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09/13 12:10, 4年前 , 30F
不要動　至於零適合時該躲在大量練習過程自然就會習得
09/13 12:10, 30F
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09/13 12:10, 4年前 , 31F
後面的話可以拿來提升技能威力，例如50級時威力150，60級
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09/13 12:10, 4年前 , 32F
職任提升為200之類的
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09/13 12:11, 4年前 , 33F
2的問題就是80爽技能多 前面突然拔掉就相對不爽 像黑魔
09/13 12:11, 33F
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09/13 12:11, 4年前 , 34F
其實只要把幾個50出頭的技能都前移，新手體驗就會好非常
09/13 12:11, 34F
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09/13 12:11, 4年前 , 35F
非常多
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09/13 12:11, 4年前 , 36F
我是覺得 至少50級前已經學會的技能
09/13 12:11, 36F
還有 985 則推文
還有 12 段內文
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09/13 14:34, 4年前 , 1022F
機工只能開個檢傷 , しょぼい
09/13 14:34, 1022F
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09/13 14:34, 4年前 , 1023F
蒙其實大多數站同一個位置也沒差，反正現在有JA無視身
09/13 14:34, 1023F
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09/13 14:34, 4年前 , 1024F
位了
09/13 14:34, 1024F
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09/13 14:35, 4年前 , 1025F
無視身位 跟移除身位其實也是差不多的意思啦...
09/13 14:35, 1025F
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09/13 14:35, 4年前 , 1026F
打幻水神時比龍方便多了
09/13 14:35, 1026F
推
09/13 14:35, 4年前 , 1027F
舞者技能少 但是按起來很忙
09/13 14:35, 1027F
推
09/13 14:35, 4年前 , 1028F
忍者的難度是LAG的話，容易噴出兔子之術XD
09/13 14:35, 1028F
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09/13 14:36, 4年前 , 1029F
忍者是輕鬆很多沒錯啊 主要是也只有那招自己傷害差
09/13 14:36, 1029F
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09/13 14:36, 4年前 , 1030F
有夠無聊 跟小學生吵架一樣==
09/13 14:36, 1030F
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09/13 14:36, 4年前 , 1031F
如果巨集可以進施法隊列, 舞者可以變得非常簡單
09/13 14:36, 1031F
推
09/13 14:36, 4年前 , 1032F
忍者結印按太快, 卡住第三個沒出來就....
09/13 14:36, 1032F
推
09/13 14:37, 4年前 , 1033F
結印都不能像按combe一樣連打，會出事
09/13 14:37, 1033F
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09/13 14:37, 4年前 , 1034F
*combo
09/13 14:37, 1034F
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09/13 14:38, 4年前 , 1035F
前兩個可以連按, 第三個要稍等一點 (ˊ_>ˋ)
09/13 14:38, 1035F
推
09/13 14:48, 4年前 , 1036F
之前在海都看路人公會活動 四個忍者sync結印 不知怎辦的
09/13 14:48, 1036F
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09/13 14:51, 4年前 , 1037F
這麼明顯的魚餌也跑去咬 然後再來說都是你們先開大招
09/13 14:51, 1037F
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09/13 15:01, 4年前 , 1038F
太苦了 只好回去打魔獸
09/13 15:01, 1038F
推
09/13 15:17, 4年前 , 1039F
真的萬分慶幸FF14沒繁中沒台服，希望以後好的網路遊戲都
09/13 15:17, 1039F
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09/13 15:17, 4年前 , 1040F
比照辦理沒繁中沒台服
09/13 15:17, 1040F
推
09/13 15:23, 4年前 , 1041F
打到怪他沒反應只有飄出數字的 往往會整個出戲 會讓人遲
09/13 15:23, 1041F
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09/13 15:24, 4年前 , 1042F
疑一下我該不該繼續攻擊 rpg都不rpg了
09/13 15:24, 1042F
→
09/13 15:45, 4年前 , 1043F
當年1.0也是有一批人在喊，不要當WOW第二、吉田滾蛋
09/13 15:45, 1043F
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09/13 15:46, 4年前 , 1044F
差別在於以前XIV的戰鬥可能只有20分，現在有60分吧
09/13 15:46, 1044F
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09/13 17:21, 4年前 , 1045F
第一次beta後就好評了吧？比起1.0那個做什麼都要僵直.
09/13 17:21, 1045F
→
09/13 17:21, 4年前 , 1046F
...
09/13 17:21, 1046F
→
09/13 17:26, 4年前 , 1047F
跳舞中沒辦法按一般技能的
09/13 17:26, 1047F
→
09/13 17:26, 4年前 , 1048F
槍刃難按的代價就是槍刃傷害是4坦中最高
09/13 17:26, 1048F
→
09/13 17:31, 4年前 , 1049F
ff14設計職業很明顯把combo當成難度的一環
09/13 17:31, 1049F
噓
09/13 18:08, 4年前 , 1050F
2單純選擇問題 各種設計都有其優缺點 而14開發組在權衡
09/13 18:08, 1050F
→
09/13 18:08, 4年前 , 1051F
各種利弊後選擇了現在這種模式
09/13 18:08, 1051F
→
09/13 18:09, 4年前 , 1052F
你覺得等級壓縮開放高等級沒問題也只是你覺得
09/13 18:09, 1052F
→
09/13 18:11, 4年前 , 1053F
你沒有提出任何東西能證明你的假設
09/13 18:11, 1053F
推
09/13 19:44, 4年前 , 1054F
讓新手的技能變多不就沒有111屌虐123的問題了
09/13 19:44, 1054F
→
09/14 06:25, 4年前 , 1055F
按錯就是失誤啊… 單純按錯不就手殘== 而且都那麼死了
09/14 06:25, 1055F
→
09/14 06:25, 4年前 , 1056F
還沒有肌肉記憶嗎
09/14 06:25, 1056F
推
09/14 12:22, 4年前 , 1057F
看完這串真的好險FF14沒出繁中wwwwww
09/14 12:22, 1057F
推
09/14 16:55, 4年前 , 1058F
都已經有裝等碾壓還要技能，那新手初見不就看老玩家表演?
09/14 16:55, 1058F
→
09/14 16:56, 4年前 , 1059F
四人同樣標準一起跑副本才是完整體驗，你這想法大概就是電影
09/14 16:56, 1059F
→
09/14 16:57, 4年前 , 1060F
影城如果能skip就跳了，不管什麼新人初見體驗
09/14 16:57, 1060F
→
09/15 10:39, 4年前 , 1061F
這樣會導致鼓勵買70職業，因為能在低等級時用好用滿
09/15 10:39, 1061F
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