Re: [閒聊] 機率0不代表不會發生,有這種動漫橋段嗎

看板C_Chat作者 (說不定我一生涓滴廢文)時間4年前 (2019/12/29 12:38), 4年前編輯推噓4(404)
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※ 引述《arrenwu (二乃騎士)》之銘言: : : 推 D122: 就是趨近於0到底是不是0呢 12/29 05:48 : 這篇不講什麼複雜的東西,純粹講什麼是「趨近於0」 : 首先,「趨近」是一種行為。什麼東西的行為?數列 : 所謂的「趨近於0」意思是「某個數列朝著0靠近」 : (數學分析上比較嚴謹的講法是"數列到後來每一項都跟0很接近") : 比如看一個例子: A_n = 1/n,這數列寫出來長這樣 : 1, 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, ... ... ... : 大家可以想像這數列每一項的分母越來越大,所以數列會越來越靠近 0 : 注意喔! 這數列每一項都大於0,他只是會越來越靠近 0。 : 而 0 這個數列趨向的目標,被叫作 數列的極限,而這上面那個數列的極限等於0 : 回到上面那個問題:趨近於0到底是不是0? : 現在我想情況很清晰了, : 「趨近於0」是數列的一種行為,「0」 是一個數字。兩者性質上就是不一樣的東西 : 還有一個相關的問題: 0.999999...... 到底是不是 1? : 這問題的核心在於「到底什麼是0.99999.....」? : 其實這個 "0.999..........." 定義上就是下面這個數列 : 0.9, 0.99, 0.999, 0.9999, 0.99999 , ... ... ... : 的極限,而這個數列顯然會向 1 靠攏,所以才有所謂的 0.9999.... 等於 1 這倒是一個很好的出發點 究竟 談到這個問題的時候 大家講的趨近於0到底是什麼 什麼趨近於零? 先說,我只學過微積分微分幾何 貝式統計應用之類的 沒接受過嚴格的數學或統計機率訓練 所以純粹是發想 就拿最常舉的例子 0 1之間的均勻分布 剛剛好取到0.5的機率是0 那大家所謂的趨近於0是什麼呢? 我想是這樣的 取0.5-w到0.5+w這區間的機率 是2w 因為我們要求正正好在0.5那個點 所以我們就想說 lim_{w->0} 2w = 0 因此才會有趨近於零這說法 然而,假使我們認為"正正好"的定義 就是把w逼到0 那正正好在0.5那個點的機率就等於 lim_{w->0} 2w = 0 也就是說我們定義的機率 等於這個極限值 正是等於零 那又何來機率趨近0 卻不等於0的說法 這機率 就是這極限值 就是0不是嗎? 然而動畫乃至於現實真的能觀測到機率0的事情發生嗎? 看看上面的例子 這情況 1.存在一個連續空間 2.我們確切的正取到一個點 也就是說我們要能確定我們觀察到某個確切的值 我們針對這隨機量的觀察不能有任何誤差 這現實上就是不可能做到的吧 動漫畫假如要描述這樣的一件事 就得有嚴謹的定義 譬如哪天有人寫了本 "認真數學家數學破解異世界魔法"這種莫名其妙的輕小說 然後書裡有個魔法可以在連續空間中給你個隨機數 還能在小數點顯示不出位數的時候告訴你 是不是剛好就是顯示出來的數 這樣才算是真正出現"[0,1]取0.5"這種例子吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.230.116.165 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1577594331.A.51A.html

12/29 12:40, 4年前 , 1F
你都把標題寫好了,還想出了一個小節,就把它完成吧 (x
12/29 12:40, 1F
我的數學能力做不到

12/29 12:41, 4年前 , 2F
這其實是數學邏輯難題就是
12/29 12:41, 2F

12/29 12:41, 4年前 , 3F
開坑囉
12/29 12:41, 3F

12/29 12:44, 4年前 , 4F
0.999...=1問題,也就是無窮小問題
12/29 12:44, 4F

12/29 13:03, 4年前 , 5F
測度為0的點積分永遠為0 去學個測度論好嗎
12/29 13:03, 5F
數學太嚴謹太累了 我比較喜歡想像起來make sense就過關的學問 每次看到一堆集合 包含 定義再定義我就累了

12/29 13:04, 4年前 , 6F
他這篇講的東西跟測度沒什麼關係吧
12/29 13:04, 6F
※ 編輯: newwu (70.230.116.165 美國), 12/29/2019 13:18:41

12/29 14:05, 4年前 , 7F
只能說太過理想 現實只能靠定義去達成"="這件事情
12/29 14:05, 7F

12/29 17:20, 4年前 , 8F
這很make sense阿,只要知道定義怎麼定的話
12/29 17:20, 8F
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