Re: [閒聊] 機率0不代表不會發生，有這種動漫橋段嗎

看板C_Chat作者 (巽)時間6年前 (2019/12/28 13:23), 編輯推噓97(108推 11噓 268→)
留言387則, 70人參與, 6年前最新討論串2/12 (看更多)
看下面有一些推文嘴原po，好像原po數學不好 但是假如不是我記錯的話，我修過的某堂數學相關通識課有說明過這個問題 直接講結論，「機率0不代表不會發生」這句敘述是正確的 舉個例子，在0和1之間隨機取一個數，該數是0.5的機率是多少？ 答案是0，不是某個特定的數，也不是趨近於0，就是0 為什麼不要問我，去問數學系 但是你說會不會真的取值取到0.5，答案是有可能 所以機率0不代表不會發生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.185.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1577510620.A.4D8.html
推
12/28 13:26, 6年前 , 1F
0~1中間有無限個數，每個數的機會一樣，取到0.5的機率無
12/28 13:26, 1F
→
12/28 13:26, 6年前 , 2F
限小
12/28 13:26, 2F
→
12/28 13:28, 6年前 , 3F
0跟1中間那麼多 沒有一個機率寫的出來
12/28 13:28, 3F
→
12/28 13:28, 6年前 , 4F
那機率0的定義是什麼？
12/28 13:28, 4F
推
12/28 13:28, 6年前 , 5F
我有一個數學碩士 學位，但我不同意你的第三行 :D
12/28 13:28, 5F
→
12/28 13:28, 6年前 , 6F
這是把無限小當成0來看吧？
12/28 13:28, 6F
推
12/28 13:28, 6年前 , 7F
以前八卦才用這個釣魚嘴過一波文組 西洽的八卦二版之名
12/28 13:28, 7F
→
12/28 13:28, 6年前 , 8F
蕩然無存
12/28 13:28, 8F
→
12/28 13:29, 6年前 , 9F
如果是這樣 那麼0+0+0+0.....=1嗎
12/28 13:29, 9F
→
12/28 13:30, 6年前 , 10F
0+0+0 +0 ...... 這個無窮級數怎麼加都是0
12/28 13:30, 10F
推
12/28 13:31, 6年前 , 11F
這要對區間取積分啊
12/28 13:31, 11F
推
12/28 13:34, 6年前 , 12F
無跟無限的好朋友 有請微積分
12/28 13:34, 12F
推
12/28 13:35, 6年前 , 13F
0+0+....會等於一呀 只是那不是0是1/N ，lim n->infinity
12/28 13:35, 13F
→
12/28 13:35, 6年前 , 14F
(1/n)*n=1
12/28 13:35, 14F
→
12/28 13:36, 6年前 , 15F
可以搭配0.999...=1
12/28 13:36, 15F
→
12/28 13:36, 6年前 , 16F
0+0+0 + 0 ... 跟 1/n * n 是不一樣的東西
12/28 13:36, 16F
→
12/28 13:37, 6年前 , 17F
這類問題大多是因為大家沒有把對象講清楚才造成的
12/28 13:37, 17F
→
12/28 13:37, 6年前 , 18F
定義 A_n = n個0相加，0+0+0+0+....是 A_n 的極限
12/28 13:37, 18F
→
12/28 13:38, 6年前 , 19F
因為A_n 永遠都是0，所以他的極限是零
12/28 13:38, 19F
推
12/28 13:40, 6年前 , 20F
看完只覺得是理組有什麼好驕傲的
12/28 13:40, 20F
推
12/28 13:41, 6年前 , 21F
你應該說，不知道為啥某些理組把直觀的東西講得很困難
12/28 13:41, 21F
推
12/28 13:43, 6年前 , 22F
講的很困難是有他們的用意啊
12/28 13:43, 22F
推
12/28 13:43, 6年前 , 23F
把虛數代進去不就有可能產生不是0但會發生了?
12/28 13:43, 23F
推
12/28 13:44, 6年前 , 24F
講得沒人看懂就是驕傲啊
12/28 13:44, 24F
→
12/28 13:44, 6年前 , 25F
對他們研究很久的東西來說有時候這樣才能解決問題
12/28 13:44, 25F
推
12/28 13:44, 6年前 , 26F
科學的發展目的是為了讓困難或難以想像的東西變得好懂
12/28 13:44, 26F
→
12/28 13:44, 6年前 , 27F
不然國文幹嘛要一堆解釋和引申
12/28 13:44, 27F
→
12/28 13:45, 6年前 , 28F
我懂你不懂，我就屌了
12/28 13:45, 28F
推
12/28 13:45, 6年前 , 29F
那無限接近0就等於0嗎
12/28 13:45, 29F
→
12/28 13:45, 6年前 , 30F
但是又不是你想到的你只是把時間花在搞懂別人的構想
12/28 13:45, 30F
→
12/28 13:46, 6年前 , 31F
lim 0一直加上去還是0吧 lim 1才有可能是1
12/28 13:46, 31F
→
12/28 13:46, 6年前 , 32F
先定義數，才能決定答案，數學危機跟之後的拓展不就這
12/28 13:46, 32F
→
12/28 13:46, 6年前 , 33F
樣來的
12/28 13:46, 33F
→
12/28 13:47, 6年前 , 34F
這就是我的疑問了，講別人聽不懂的東西很屌嗎？
12/28 13:47, 34F
推
12/28 13:48, 6年前 , 35F
0-1之間有無限多個數，你可以說0.5存在，但選到0.5的
12/28 13:48, 35F
→
12/28 13:48, 6年前 , 36F
機率為0
12/28 13:48, 36F
噓
12/28 13:48, 6年前 , 37F
就只是可悲廢宅刷存在感
12/28 13:48, 37F
→
12/28 13:48, 6年前 , 38F
數學家自己聽的懂就好...龐加萊猜想連大部份學數學的不也
12/28 13:48, 38F
→
12/28 13:48, 6年前 , 39F
都搞不懂
12/28 13:48, 39F
還有 308 則推文
→
12/28 19:35, 6年前 , 348F
機率無限小->機率為零->不可能發生 結案 給各位做參考
12/28 19:35, 348F
→
12/28 19:37, 6年前 , 349F
其實a大都已經說完了啦 不能接受的應該還是不能接受QQ
12/28 19:37, 349F
推
12/28 19:37, 6年前 , 350F
@u5b890402 你誤會我說的了，我是在回文的例子，機率為零
12/28 19:37, 350F
→
12/28 19:37, 6年前 , 351F
可能會發生這件事而已...至於你跟a大的數學討論，很明顯
12/28 19:37, 351F
→
12/28 19:37, 6年前 , 352F
就是用「國文」討論出現的岐義而已，你們要不要用特定的
12/28 19:37, 352F
→
12/28 19:37, 6年前 , 353F
數學模型去假設，說不定得到的「數學」結論會一樣喔！還
12/28 19:37, 353F
→
12/28 19:37, 6年前 , 354F
有我覺得你過度解析本文作者的數學問題跟結論了。
12/28 19:37, 354F
噓
12/28 20:41, 6年前 , 355F
誰教你不是趨近零而是零的 可憐
12/28 20:41, 355F
推
12/28 20:45, 6年前 , 356F
那只是因為0～1之間的數字理論上可以是無限多個ex:0.511
12/28 20:45, 356F
→
12/28 20:45, 6年前 , 357F
1111111....也是其中一個數，你把1/無限多個數結果=0而
12/28 20:45, 357F
→
12/28 20:45, 6年前 , 358F
已，不過這單純是數學公式定義問題導出的結果，不能把他
12/28 20:45, 358F
→
12/28 20:45, 6年前 , 359F
拿來當現實用
12/28 20:45, 359F
推
12/28 22:00, 6年前 , 360F
推
12/28 22:00, 360F
→
12/28 23:20, 6年前 , 361F
舉例失敗
12/28 23:20, 361F
噓
12/29 00:05, 6年前 , 362F
這舉例只表示你也沒搞懂而已
12/29 00:05, 362F
噓
12/29 00:09, 6年前 , 363F
趨近0 不等於 0 照你的說法延伸至0.6, 0.7, 0.8, etc...
12/29 00:09, 363F
→
12/29 00:09, 6年前 , 364F
任何0~1中的數被取得的機率都是0 那也就是你世界中從0~1
12/29 00:09, 364F
→
12/29 00:10, 6年前 , 365F
取得到0~1的數字的機率為0 你的世界是一個自我矛盾的世界
12/29 00:10, 365F
噓
12/29 00:12, 6年前 , 366F
可悲的是底下推文居然還一堆贊成這說法的 連基本機率都沒
12/29 00:12, 366F
→
12/29 00:12, 6年前 , 367F
搞清楚
12/29 00:12, 367F
→
12/29 00:24, 6年前 , 368F
靠 結果發現是我錯了QQ
12/29 00:24, 368F
→
12/29 00:38, 6年前 , 369F
0～1之間取0.5的機率可能是0 但是跟lim (n->infinity)1/n
12/29 00:38, 369F
→
12/29 00:38, 6年前 , 370F
的情形不一樣 前者是1/n ,where n=infinity. 後者是利用
12/29 00:38, 370F
→
12/29 00:38, 6年前 , 371F
趨近來概算前者. 但是兩者不會真正的相等
12/29 00:38, 371F
→
12/29 00:41, 6年前 , 372F
應該是這樣 吧 抱歉前面我講錯了 lim n->infinity 1/n 是
12/29 00:41, 372F
→
12/29 00:41, 6年前 , 373F
趨近於零而不是零
12/29 00:41, 373F
→
12/29 00:44, 6年前 , 374F
這樣來看原PO的命題好像是對的
12/29 00:44, 374F
推
12/29 00:59, 6年前 , 375F
推噓文秀下線 機率趨近0不等於0ㄏㄏ
12/29 00:59, 375F
→
12/29 00:59, 6年前 , 376F
沒搞清楚要逼近什麼就別亂用極限的定義好ㄇ
12/29 00:59, 376F
→
12/29 01:08, 6年前 , 377F
抱歉喔樓上QQ 我錯了
12/29 01:08, 377F
→
12/29 01:52, 6年前 , 378F
從測度機率來說也怪怪的吧 要怎麼說明離散的點相加會變成
12/29 01:52, 378F
→
12/29 01:52, 6年前 , 379F
連續區間
12/29 01:52, 379F
推
12/29 04:41, 6年前 , 380F
那個超實數很方便好嗎，自己沒聽過就講別人民科= =
12/29 04:41, 380F
→
12/29 04:56, 6年前 , 381F
21世紀數學家的hyperreal介紹 https://bit.ly/367xPpH
12/29 04:56, 381F
推
12/29 10:02, 6年前 , 382F
12/29 10:02, 382F
→
12/29 10:43, 6年前 , 383F
不 機率0就不會發生 會發生就是算錯
12/29 10:43, 383F
推
12/29 16:27, 6年前 , 384F
靠么取任異實數取到指定值的機率是多少, 會不會發生
12/29 16:27, 384F
噓
12/30 01:07, 6年前 , 385F
推文的下限就再原PO說是零不是趨近零 有人知道趨近零
12/30 01:07, 385F
→
12/30 01:07, 6年前 , 386F
等於零卻邏輯錯亂秀下限
12/30 01:07, 386F
→
12/30 01:08, 6年前 , 387F
廠廠
12/30 01:08, 387F
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