Re: [閒聊] 手遊課金是現階段最完美的商業模型

看板C_Chat作者 (優良吐文強化月)時間5年前 (2018/11/07 13:27), 5年前編輯推噓7(15推 8噓 153→)
留言176則, 28人參與, 5年前最新討論串6/32 (看更多)
今天我真的要提醒一下 遊戲就是要能操控能互動才叫作遊戲 當1952年電玩在美國初問世的時候 那個時候的遊戲還沒有任何劇情可言 遊戲開始有劇情和世界觀那還要等到二十多年以後 操作性互動性才是遊戲從不變的根本 到了現在遊戲類型百花齊放 很多人認為電子小說也算遊戲 廣義上來講當然OK 但這在遊戲中屬於異端和特例 任何領域多少都會有些例外存在 現在的遊戲業吸引了很多文青 可能有人覺得哪怕用Atari 2600來作遊戲都無所謂反正只要劇情好就夠了 我說真的這種人為什麼不去看電影和小說就好要來遊戲界蹭飯吃？ 也有些文青可能會說劇情好以外影音演出也要好 但還是遊戲性無所謂過得去就好 這種人也是自助餐阿 你覺得遊戲能讓你享受劇情就好 然後作為遊戲根本的互動性和操控性馬馬虎虎就夠了 到底是誰來遊戲界亂的阿？ 有人喜歡畫質，有人喜歡遊戲性，也有人喜歡劇情 那些認為劇情好人設好就夠了的 要是哪天業界風向變了 遊戲只重視遊戲性然後劇情都亂搞人設都醜得要死 這些人要抗議 我還能說遊戲性派更佔理咧！ 說真的，作人不用這麼自助餐 劇情當然也是現代電子遊戲相當重要的一部分構成 但遊戲的本質始終是操控性和互動性 拿掉這點或不重視這點就不能算是遊戲了 FGO的遊戲性只能說是陽春而已 陽春就能滿足的人其實也根本就不重視”遊戲本身” 他們想要的東西去別的媒體中找也可以 我不是說FGO的戲劇性不好 但作為遊戲就應該要有遊戲的樣子 而不是只滿足於陽春 就像動畫就應該動一樣 不會動的就叫做音頻小說 動很少的就叫做幻燈片 開玩笑 EVA雖然省很大 但戰鬥場面可是一點都不馬虎 都是OVA或劇場版等級的作畫和分鏡 人家可是在重點場景上忠實的遵從動畫的本質和原則 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1541568440.A.FD2.html
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11/07 13:29, 5年前 , 1F
你這個論述我覺得不行
11/07 13:29, 1F
推
11/07 13:30, 5年前 , 2F
那QueenBee的裡番就沒辦法被稱做動畫了
11/07 13:30, 2F
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11/07 13:30, 5年前 , 3F
我也覺得不行 最原始的遊戲就是個打發時間的小玩意 所
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11/07 13:30, 5年前 , 4F
你不能用你的標準單方面否定FGO的遊戲性
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推
11/07 13:31, 5年前 , 5F
玩家每個都是自助餐R! 當然都挑合自己口味的
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11/07 13:31, 5年前 , 6F
GIF也能當動畫!
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11/07 13:31, 5年前 , 7F
怪別人盤子裡夾那什麼怪東西真的很好笑
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11/07 13:31, 5年前 , 8F
以沒有那麼多遊戲性劇情什麼的考量
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推
11/07 13:31, 5年前 , 9F
我覺得這個標題很好 以後所有東西都用轉蛋的 買便當也用
11/07 13:31, 9F
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11/07 13:31, 5年前 , 10F
這讓我想到某個用rpg跟瑪莉歐比較劇情的朋友
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11/07 13:31, 5年前 , 11F
因為它不夠複雜就不值得稱為遊戲嗎?
11/07 13:31, 11F
推
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玩遊戲當個自助餐臭了嗎!
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11/07 13:31, 5年前 , 13F
先不論你的遊戲定義，你對遊戲性的追求就是強加於人啊XD
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11/07 13:32, 5年前 , 14F
轉蛋的 還可以擴大到發薪水也用轉蛋的 完美的商業模型
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11/07 13:32, 5年前 , 15F
電子小說最多的就日本H-GAME 應該沒人說那些不是遊戲
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推
11/07 13:32, 5年前 , 16F
為何討論手遊突然提到EVA
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11/07 13:32, 5年前 , 17F
我喜歡的才算有遊戲性! 別人喜歡的都是大便!
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11/07 13:32, 5年前 , 18F
超自大~超自我~
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11/07 13:32, 5年前 , 19F
TM社就H-GAME起家
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推
11/07 13:33, 5年前 , 20F
發薪水怎麼用轉蛋發？看賺出來抽到多少嗎…
11/07 13:33, 20F
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11/07 13:33, 5年前 , 21F
就拿識別證嗶一下，掉出來你這個月的薪水啊
11/07 13:33, 21F
噓
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反串?最後一段不就自助餐吃起來嗎？
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11/07 13:34, 5年前 , 23F
有機會拿到別人的薪水，感覺就是一整個刺激
11/07 13:34, 23F
推
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要開始第65535屆的遊戲性定義大賽了嗎
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11/07 13:35, 5年前 , 25F
取消最低基本工資 用轉的轉起來
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11/07 13:35, 5年前 , 26F
2%年薪10倍 18%年薪2倍 80%年薪0.8倍這樣?
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11/07 13:35, 5年前 , 27F
你這說法其實也蠻自助餐的
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去買樂透啊，效果差不多
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11/07 13:36, 5年前 , 29F
版主甚麼時候要出來洗地
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推
11/07 13:37, 5年前 , 30F
你就是覺得播柏青哥不算遊戲了 這樣對嗎 賭博明明就是人
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11/07 13:37, 5年前 , 31F
類最早發明的遊戲之一 毒性也夠 才能流傳幾千年都不褪色
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11/07 13:40, 5年前 , 32F
幹 轉蛋薪水 我真的覺得鄉民超有創意
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11/07 13:41, 5年前 , 33F
同用你1952年的例子，FGO操控性可是比這年的井字遊
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11/07 13:41, 5年前 , 34F
戲高多了…… 怎麼你覺得這就有互動，FGO沒有？
11/07 13:41, 34F
你現在還在用1952年的標準嗎? 哪天一部大爛片大爆紅你會不會擔心以後業界都集體墮落了? FGO就劇情人設還過得去,但遊戲性根本是業界的負面示範
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11/07 13:44, 5年前 , 35F
這篇的核心還是在戰視覺小說算不算遊戲啊.
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11/07 13:44, 5年前 , 36F
不是說FGO沒遊戲性，而是偏低
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11/07 13:44, 5年前 , 37F
假設我今天拿3A等級的畫面電影過場然後出一部只有選項的VN
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11/07 13:45, 5年前 , 38F
他還是沒有操控可言啊.有選項分支到底算不算遊戲?
11/07 13:45, 38F
還有 103 則推文
還有 14 段內文
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11/07 14:54, 5年前 , 142F
面有那麼點點不親切，建議你了解一下
11/07 14:54, 142F
不要在扭曲別人的意見了 說FGO太陽春不代表我就認為遊戲性複雜度無限上綱就好 過猶不及都不好 明白OK?
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11/07 14:55, 5年前 , 143F
(攤手) 所以請問你對超級瑪利有什麼見解？
11/07 14:55, 143F
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11/07 14:56, 5年前 , 144F
愛麗絲驚魂記2呢？
11/07 14:56, 144F
你現在到底想表達什麼?
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11/07 14:57, 5年前 , 145F
還有三國無雙系列，我說他們在控制上的複雜度不比FGO
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11/07 14:57, 5年前 , 146F
好上多少
11/07 14:57, 146F
策略性呢互動性呢技術性呢? 還有你舉那些有些都不是當代遊戲 你想比什麼?
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11/07 15:00, 5年前 , 147F
以一個鍾情於各種戰略與4x遊戲的玩家來說，除了像運
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11/07 15:00, 5年前 , 148F
動一樣timing不好抓要看反應神經之外，這些都算根本
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11/07 15:00, 5年前 , 149F
不需要用腦的很低難度的遊戲。
11/07 15:00, 149F
你這種跳來跳去的標準說真的我懶得回了
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11/07 15:03, 5年前 , 150F
你的標準不就手游黑(挖耳)
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噓
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不知道在兇三小
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11/07 15:06, 5年前 , 152F
互動性也沒比較好啊，策略性？你在說什麼笑話，無雙
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11/07 15:06, 5年前 , 153F
遊戲什麼時後有策略性了，不就是去那邊殺幾隻
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11/07 15:07, 5年前 , 154F
你這篇也通篇在講控制與互動，啊所以策略在哪裡？
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11/07 15:09, 5年前 , 155F
要提策略性當今的那些3A是有幾款能超越20年前的博得
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11/07 15:09, 5年前 , 156F
之門？所以這是遊戲的倒退嗎？
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11/07 15:12, 5年前 , 157F
不是，這是遊戲的演化，要麼是找到更好取悅玩家的方
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11/07 15:12, 5年前 , 158F
法、要麼是找到更多玩家，你這篇就單純只是世事不合
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11/07 15:12, 5年前 , 159F
你意的洩憤
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11/07 15:13, 5年前 , 160F
三國無雙怎麼接技也是策略性 可深可淺 不要看他是爽g就
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11/07 15:13, 5年前 , 161F
拿來講
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11/07 15:14, 5年前 , 162F
幹最好那叫策略性，騙我沒玩過喔
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11/07 15:15, 5年前 , 163F
我從3一路玩到8，那實際上不就是背按鍵
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11/07 15:15, 5年前 , 164F
立回目押 也都是策略性 我只知道搞到後面只是想辯倒對方
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11/07 15:15, 5年前 , 165F
更正，7，我還沒玩8
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11/07 15:15, 5年前 , 166F
說實在的也沒在討論啥
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11/07 15:17, 5年前 , 167F
喔，好吧，老實說我是沒特別感覺啦，也許你玩的比較
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11/07 15:17, 5年前 , 168F
深入覺得那很有策略性。
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問題是遊戲是技術與創作的總合 論策略性或遊戲規模可能還有些老遊戲贏過現代遊戲 但現在遊戲的技術更進步了 就好比BOTW犧牲了許多傳統的優點 但對開放世界的創新足以彌補那些缺憾一樣 從這種角度來說 FGO除了劇情和人設作為賣點外 請問FGO是劇情劃時代? 還是系統或遊戲性或開發技術超前? 我已經說了FGO不用說多創新 只要整體水平至少及格就好 但總體來看FGO的製作水準就連及格都稱不上 說穿了只是賣TM的名氣賣FATE的IP而已 這才是FGO的本質 手機上一直也有高技術力的遊戲阿 別說歐美廠有把部分單機作品移植手機 像對岸都有崩壞三這種作品 手機這個平台有心也能作好遊戲 所以也不是FGO水準低劣可以開脫的藉口 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 11/07/2018 15:18:28
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11/07 15:20, 5年前 , 169F
總之，你覺得低劣我覺得合格，就這樣。
11/07 15:20, 169F
噓
11/07 15:21, 5年前 , 170F
我覺得剛好及格
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11/07 15:32, 5年前 , 171F
(翻白眼) 遊戲技術的進步？我只看到畫面的進步，所以
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11/07 15:32, 5年前 , 172F
你也不過是拐個彎罵FGO美術不好，就別裝討論什麼遊戲
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11/07 15:32, 5年前 , 173F
性了
11/07 15:32, 173F
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11/07 15:33, 5年前 , 174F
遊戲性的巨大進步的里程碑我只承認一款，叫PMGO
11/07 15:33, 174F
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11/07 15:34, 5年前 , 175F
這才是真正的遊戲概念突破，而不是那些3A
11/07 15:34, 175F
推
11/08 01:58, 5年前 , 176F
從第三波開始 一直都只有畫面體驗有最大的進步 直到現在卡死
11/08 01:58, 176F
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