Re: [閒聊] 淺談「高捷少女遊戲」對國產同人AVG之影響已回收

看板C_Chat作者 (東方金光大叮噹)時間8年前 (2016/02/06 15:00), 編輯推噓20(20推 0噓 34→)
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　　產品做到這樣子，的確是沒辦法護航，也不值得護航。 　　然而，它為什麼還能賣出很多套？答案並不難：因為高捷少女在這兩三年來，已 累積了不少人氣。同樣的遊戲內容，如果是從零開始原創，拿出來，多半是理都沒人 理。 　　是這些人氣，讓玩家願意二話不說就排隊掏錢購買。之後認為受騙，認為不值得 ，而破口大罵，或者仍然情願繼續支持，那是之後的事。 　　換個角度說，這款遊戲收割了高捷少女這幾年來的人氣。 　　理想的情況，就和農業一樣，收割後要再播種，種出更多更好的東西，得到更多 人氣，大家都贏。這產品本身的銷售行為和社群經營，就是播種與耕耘。 　　現在的情況是製作方得了一些錢，然而是用了一個不夠格的種子，把消費者的信 任與情懷割走、換走了。現在看來，這已連累到了高捷少女這個系列、原創團隊，以 及整個還沒建立起來的業界、生態圈。被責罵是合理的。 　　但譴責無濟於事啊。我們看到一些同為遊戲製作人的同仁崩潰了：我辛辛苦苦做 那麼多，做得比他實在，賣得比他便宜，結果卻比不過他，這是什麼世界，叫我們怎 麼辦？ 　　這個時候我們很容易鑽牛角尖：啊不然就大家都來亂做一通騙錢走人，把整個圈 子打爛啊。這種想法很壞，不要這樣想，不要這樣講。 　　往建設性的方面想，理想的做法應該是：像高捷少女一樣，先依附一些現實中的 資源（政府的、地方的、歷史的、流行的），作人家的同人，得到人氣，然後推出夠 格的、讓人覺得值得的產品來收割，得到認可以後，即可比較健康地發展下去。 　　人世間就是一個個同人圈；雨港基隆也是依附「地方」和「歷史」兩個大圈子來 取得初期關注的，不是悶頭硬做的。此外還有東港的絢櫻，依附的是地方物產，是食 物，這個也很容易就得到穩定的關注與支持，它將來推出正式作品，也一定能賣得不 錯，至於能否對得起期望，則又另當別論。 　　又或者一條捷徑是直接做成功作品的同人，例如三國，或者東方，這些系列夠大 ，做的人夠多，你做壞也只是你一個人壞，不會連累到整個圈子。我就這樣做了。但 我們當然不能只這樣做，我們還是需要、想要有自己的原創系列，想要有自己人的作 品能支持。 　　所以關鍵的課題是：如何在你推出正式作品之前，就積累起人氣？ 　　從頭原創是最辛苦的，你頂多能先從比較不花錢的小說、散文、短篇漫畫開始博 取關注。但已經很多人在這樣做了，而且你一樣要花苦功。再說，並不是人人都能畫 畫作文，如果你的專長正好不在這裡，必須要與人合作才能成事，那就更難走。 　　一個折衷的辦法是「老帶新」。如Ｃ大正在做的《光輝歲月》，原創角色是王一 心、國雄（這廝的技能使他成為打擂台必備角，實在設計不良），其他有一大堆以前 港片的角色。很多小說也都會穿插史實人物，其技巧前人已有詳盡的發展，這裡不用 多說。值得再多加探討的，是《光輝歲月》等作的手遊模式。 　　現在很多手機遊戲，去買現成的ＩＰ授權，把名作的角色放進自家的遊戲裡，教 玩家課金，這樣來吸錢。而手機遊戲的遊戲模式又有重複性，玩家用那幾個角色，反 覆地打一些大同小異的關卡，同樣幾張圖、幾首曲子重覆千百遍，原本不熟悉的也熟 悉了。 　　問題一：遊戲能如何讓玩家對這個角色產生比較深度的感情與認同，而不只是把 它當成一個數值比較強大的機體？ 　　問題二：我們能不能反過來，讓眾多獨立開發者、獨立創作者的未成形的ＩＰ， 在推出正式作品之前，就先進入一款遊戲裡，汲取人氣？乃至於，玩家在那個角色上 課的金，就會有一大部份進到那位創作者的帳戶，助他繼續開發；這樣，玩家也就不 只是花錢買個虛幻的數值，而是能有一種比較實在的成就感。整體上，也可以發揮更 多老帶新的效益。 　　其實大家一直都能這樣做，只是都比較分散，各做各的，如做ＭＯＤ，也是你個 人版本的ＭＯＤ，不會通到官方正作。那如果有一個已在商業營運中的正作，能開發 出一個合理的模式，讓大家的作品角色進來客串，使玩者得以在反覆闖關中認識它、 關注它，進而瞭解它（如提供試閱連結、網頁連結）、課金支持它呢？ 　　簡言之，就是「群募」和「課金手遊」結合起來的概念。讓營運方從吃獨食或買 現成ＩＰ，加一條買未成ＩＰ，吸納獨立開發能量的路子－－你要把你的角色加進這 個遊戲，那你得自己畫圖來上傳吧？也可以自己配音或找人配音吧？（這就又開了一 條聲優仲介的商路）還要自己搞懂我們的系統，照著規格來吧？做得好的，較多玩家 肯定的，給予獎勵也就是了。 　　如果要不止於譴責這回高捷少女遊戲的製作方或企畫方，而要為整個環境著想的 話，我的思路就是：要怎麼樣才能讓其他作品，讓你的作品，也能像高捷少女一樣， 在有正式作品之前，就積起這麼多的人氣。依附地方與政府資源畢竟不是人人都能走 的路，那我們是不是也可以開一條類似的路？ 　　 　　 當然這都是說來容易 -- 　　時候到了。看著， 　　當我推開這大門， 　　重新震醒你們的時候，那光芒－－ 　　這光芒，便是一萬丈！ 　　　　　　　　　　　　http://sites.google.com/site/youtien/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.5.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454742028.A.2C2.html
推
02/06 15:01, , 1F
咦 有兩三年這麼久了嘛
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推
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差不多一年多吧
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推
02/06 15:17, , 3F
大推這篇 立意清楚描述有理 比上面某C扯一堆怪給環境好多
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推
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2014/11/14~ 大概一年又一季這樣
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02/06 15:18, , 5F
了...那篇扯一堆結果只是想叫大家窩在同溫層一起取暖
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大家都不要怪製作人都怪環境 每天都這樣圍一起取暖到底是
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幹麻...=.=
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推
02/06 15:20, , 8F
往後的發展可以考慮把開發者集合，先作宣傳，再進入本
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業，不過我也不是作這行的，只是想到了也許不錯的提案
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就不要大家孤軍奮鬥，試著成為一個大團體，也許更有力
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推
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有理有推
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推
02/06 15:33, , 12F
贊成這篇，比較能接受
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推
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推一下 不錯的觀點
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02/06 15:36, , 14F
講的事情並沒啥差異 只是多了前幾行讓抱怨的舒服點
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推
02/06 15:46, , 15F
至少慶幸不是和數字版一樣的風氣就好了
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02/06 15:48, , 16F
八卦版根本一堆非圈內人，卻超愛酸，別理他們
02/06 15:48, 16F
推
02/06 15:50, , 17F
IP本來就很重要，也要想想高捷少女這個IP養起來花了多
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02/06 15:51, , 18F
時間跟精力
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推
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這IP已經差不多了
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推
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樓上也太快就看衰
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批判與看衰完全是兩回事
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的確是看衰呀，爬得越高摔得越重
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推
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神話破滅帶來的失望感
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推
02/06 16:09, , 24F
流星拳大只是提出另一個觀看的角度讓我們考量，他也沒
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說不能罵不能批吧
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霹靂奇人密碼被大罵後很多人說再也不看了.
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我反倒覺得一堆突然去著迷公家形象人物才神奇呢...
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一找日本助拳人立馬被推的高大上期待了XD.
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02/06 16:13, , 29F
這篇把這串大部分的面向都很好的點出來了，或許前面幾
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篇只專注於特定面向，但也沒像某些推文說得那麼不堪吧
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那邊感覺就是大家在說A 有人拉戰線到B後 只講B沒說A了~
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然後說自己是用較大的格局來評 問題是大家在說A啊~~~
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沒人要說B啊~~~ 看了後是這種感覺
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睡個午覺 沒想到多這麼多文~~ XD
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推
02/06 16:22, , 35F
某人太小看ACG圈子對角色的愛了
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ACG圈通常會對製作方批判，但對角色的愛不變，
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除非是扯到不行的事件，才會讓角色人氣大受影響
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推
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如死神?
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(或是製作方刻意壓低戲份之類的，影響反而更大)
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推
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樓上你需要的叫做死士
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死士和廚才是不管多扯的事件都照挺不誤
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我指得是人對角色的愛，還有對社群的認同感
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同人圈和ACG圈應該分開來談就是了 同人圈出的包只會影響
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同人圈 ACG圈的包影響ACG圈
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這個東西後 高捷少女照樣能賣 但同人的東西會被觀望吧
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話說高捷少女有這麼紅 我也嚇到了^^(平常沒關心)
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最直接就是下一款遊戲(如果有的話)首發一定會受影響
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如果還是這種水準以後頂多就只能賺腦粉跟死士
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對，要不就是以後就不出遊戲了
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能賣的周邊多得是，小說平價好，遊戲雖然有聲音有CG
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卻遭來批評，那以後可能會繼續出小說、單曲，而非遊戲
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推
02/06 18:03, , 52F
這篇論述強而有力
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推
02/07 02:45, , 53F
見識高超
02/07 02:45, 53F
推
02/09 14:01, , 54F
推
02/09 14:01, 54F
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