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作者 moslaa 在 PTT [ DummyHistory ] 看板的留言(推文), 共13777則
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52F推: 感謝s大大指導歷史解釋 ^^04/16 07:53
1F推: 如果講的是同一座橋的話...04/15 23:22
2F→: 我很快查了一下,現存的大甲溪橋分成停用轉歷史建築者04/15 23:23
3F→: 以及現用者。04/15 23:23
4F→: 前者是日本時代所建,不過ROC接手後,由於材料老化加上04/15 23:24
5F→: 原本設計承重不夠,所以1960年代全數抽換 (路線是舊的,但04/15 23:25
6F→: 橋本體更新)04/15 23:26
7F→: 後者則是1990年代新建。04/15 23:27
8F→: 雖然一時之間找不到更確實的資料,不過依據我個人過去對04/15 23:32
9F→: 這類題材的了解,1960年代的鋼材八成來自美援04/15 23:33
10F→: 不過1990年代的新建應該就是本地工程師們自己的成果了。04/15 23:34
11F→: 這整個其實就是近150年台灣故事的縮影04/15 23:34
12F→: 1. 清朝即使有心搞近代化建設,也受限於能力,不過總是有04/15 23:35
13F→: 心要努力看看。04/15 23:36
14F→: 2. 日本時代,憑著東亞第一個工業化國家的國力,在許多04/15 23:36
15F→: 方面給了台灣諸多第一次,比如蓋出大甲溪橋04/15 23:37
16F→: 3. ROC的中美合作幫日本遺留的東西與以升級,也增加不少04/15 23:38
17F→: 日本時代還沒做到的04/15 23:38
18F→: 4. ROC的台灣不只單方面受惠美援,也從中學到最新的各種04/15 23:39
19F→: 技術,終於能自己獨立完善各種制度與建設。04/15 23:39
20F→: 然後現在一堆人只會覺得台灣一切都是靠日本與美援04/15 23:41
21F→: 這種卑躬屈膝的思維模式,我覺得滿噁爛。04/15 23:41
22F→: 對了,台灣地震真的滿可怕,日本時代蓋的,在1930年代04/15 23:52
23F→: 因為地震嚴重受損過一次,花了三年才修好04/15 23:52
24F→: ROC新蓋的,在921大地震,恩畢竟技術進步了,也有受損04/15 23:54
25F→: 但只需要限速行車即可。04/15 23:54
26F→: 以上資料均來自中文維基相關介紹。04/15 23:55
29F推: 說到這個,那反正我在等車04/16 00:10
30F→: 隨手在寫一寫。常看歷史論戰的板友們肯定知道一個戰點:04/16 00:11
31F→: 被美軍炸掉的台電設施,是誰重新弄起來?04/16 00:11
32F→: 傳統ROC說法是孫運璿來台搞的04/16 00:12
33F→: 近年的反論則是提出某個台籍技師,他著手修復的時間點04/16 00:13
34F→: 早於孫趕來台灣04/16 00:14
35F→: 這裏我不深入這個話題04/16 00:14
36F→: 只提出一件事04/16 00:14
37F→: 這位台籍工程師在日本時代因為他是台灣人04/16 00:15
38F→: 所以日本上司無視他的工程專業,叫他當業務....04/16 00:16
39F→: 他一展所學是ROC來台成立台電後的事情04/16 00:17
40F→: 對了,這位應該算台籍精英吧04/16 00:18
41F→: 好的,建議大家在心中默念04/16 00:18
42F→: 台籍菁英04/16 00:19
43F→: 台籍菁英04/16 00:19
44F→: 默念三次04/16 00:19
45F→: 念完了嗎?04/16 00:19
46F→: 好的,有沒有想起什麼事情呢?04/16 00:20
47F→: 如果想起來,那表示你完蛋了04/16 00:20
48F→: 因為你居然跟我moslaa有一樣的思考回路!04/16 00:21
49F→: 哈哈哈哈哈04/16 00:21
50F→: 想起來 朱江淮04/16 01:26
1F推: 推。04/14 12:36
25F→: 打輸就會反戰。日本在二次大戰之前,也算戰無不勝04/14 17:48
26F→: 就沒啥反戰。04/14 17:48
27F→: 美國越戰落居下風時,就開啟反戰04/14 17:50
1F→: 呃,雖然說是小事,不過我喜歡史實,還是說說04/14 16:34
2F→: 印象中,美國本來安排1944年讓菲律賓獨立04/14 16:34
3F→: 沒想到日本打過來,還裝模作樣說我來幫助菲律賓獨立04/14 16:35
4F→: 搞到要等美國打敗日本,菲律賓才實現獨立。04/14 16:36
5F→: 順便說印尼。其實這個是美國救了日本的形象04/14 16:38
6F→: 印象中,二戰時日本對印尼的獨立規劃不包含油田04/14 16:38
7F→: 也就是萬一日本戰勝,則印尼雖然會獨立,但油田歸日本04/14 16:39
8F→: 相信這時印尼人的感覺.....04/14 16:42
9F→: 反倒不如現實,美國戰勝,叫荷蘭人不要再回來04/14 16:43
10F→: 印尼獨立,也保有油田。然後日本可以湊過來說04/14 16:45
11F→: 我們也有功勞唷04/14 16:45
1F→: 惟一對第二段有意見04/13 00:09
2F→: 跟前面要不要加個新字毫無關係04/13 00:10
3F→: 單純就要找麻煩而已。04/13 00:10
4F→: 今天不加新字,要找麻煩的人一樣會提四萬換一萬04/13 00:11
5F→: 然後這時會加一條罪狀04/13 00:12
6F→: 國民黨還企圖隱瞞換過台幣的事情,瞧不敢說是"新"台幣04/13 00:12
7F→: 故意沿用,又一課本不告訴你的事 >0<04/13 00:16
8F→: 說到底,這些爭論其實來自人性 (也可能是本島特性?畢竟04/13 00:20
9F→: 我不認識世界所有族裔)04/13 00:20
11F→: 黨同伐異+順我昌逆我王04/13 00:22
12F→: 如果A覺得B是自己人,一切好說04/13 00:22
13F→: 如果覺得不是自己人,則對方還在呼吸都是犯罪04/13 00:23
14F→: 了解這層心裡機制後,對很多政治與近代史爭議點的本質就會04/13 00:24
15F→: 有新體悟04/13 00:24
16F→: 啊 *亡 (XD04/13 00:26
21F推: 我的論點是,除了台灣,沒人會把美援捧上神壇04/13 11:28
22F→: 韓國也接受美援04/13 11:28
23F→: 其實這就歷史解釋問題,美援存在,而且當年是普遍存在04/13 11:29
24F→: 比如歐洲也有馬歇爾計畫。韓國部分,比如在維基李承晚條目04/13 11:31
25F→: 截至1964年,韓國累計接收美國37.13億美元的無償援助04/13 11:31
26F→: (參考: 維基(台灣)美援條目: 1951-1964年,美國共援助台灣04/13 11:33
27F→: 共援助台灣15億美元)04/13 11:33
28F→: 另外,大韓民國如果沒有以美軍為骨幹的聯合國軍04/13 11:34
29F→: 早就被金日成吞併,但就我所知,韓國人不會因此成天酸04/13 11:35
30F→: 自己政府與軍隊說你們真沒用,一切都是美國偉大04/13 11:36
31F→: 類似的還有法國戴高樂,當時跟著跑去英國追隨戴高樂的04/13 11:37
32F→: 不過幾百人,武器什麼的,自然都要靠英美提供04/13 11:37
33F→: 其實大家都清楚,沒有同盟國,最好戴高樂與其追隨者們04/13 11:38
34F→: 可以獨立收復法國。04/13 11:39
35F→: 但就我所知,法國人不會因此成天酸戴高樂,你算個屁啊04/13 11:39
36F→: 美軍最重要啦~~~04/13 11:40
37F→: 回到開頭,其實就歷史解釋問題,只是,我要指出04/13 11:40
38F→: 當你的歷史解釋跟別人都不一樣的時候04/13 11:40
39F→: (本案 是要不要把美國援助(從軍事到經濟),成天掛在嘴上)04/13 11:41
40F→: 你最好要想一想為什麼你要跟別人不一樣。04/13 11:42
41F→: 附帶一提,美國當年對建設韓國的介入也是很深04/13 11:52
42F→: 不只光給錢而已,也有派人現地直接規劃政策04/13 11:53
43F→: 我的看法是這樣的,從一戰/二戰後的世界中,美國真的是04/13 11:54
44F→: 偉大,無論過程細節如何,總體來說,從結果來說04/13 11:55
45F→: 美國反對帝國殖民,而且自己身體力行,不用等日本人講什麼04/13 11:55
46F→: 大東亞共榮,我們日本要幫助東南亞獨立,美國自己早就在04/13 11:56
47F→: 規劃要讓自己底下的殖民地菲律賓獨立 (反觀喊著要幫助04/13 11:57
48F→: 東亞從殖民中解放出來的日本,沒規劃讓台灣與韓國獨立)04/13 11:57
49F→: 不只是要讓全球各地從殖民中獨立,還花人力物力指導這些04/13 11:58
50F→: 初步站穩腳跟的國家怎樣進行現代化建設04/13 11:59
51F→: 所以在我看來,美國會期望看到的回應,應該不會是各地曾被04/13 12:00
52F→: 美國幫助的國家,光把美國當成神來拜04/13 12:01
53F→: 叨唸: 美國最偉大 美援最重要 美軍最強大 啊 美國是神!04/13 12:01
54F→: 我相信美國想看到的是,在它大力援助後,這些國家終於自己04/13 12:04
55F→: 站起來,能夠為世界有用的一員。04/13 12:05
56F→: 從這角度,來分析台灣近代史04/13 12:06
57F→: 大家會發現,日本統治留給台灣的是一個殘破的家園04/13 12:07
58F→: 他媽的不要說自己蓋水庫了,連農業高檔一點的肥料都無法04/13 12:07
59F→: 自己生產,要靠外地進口04/13 12:08
60F→: 反觀後續中美合作,留給台灣的是一個科技島,能自己研發04/13 12:09
61F→: 也能自己蓋水庫,這類土木技術甚至能反向輸出到外國04/13 12:09
62F→: 這是不是個好故事? 我覺得是04/13 12:10
64F→: 恩恩,反正呢,台灣這個島的故事,在我看來呢04/13 12:13
66F→: 是大家都有各自貢獻的地方,我也不會否認日本至少把戶政04/13 12:13
67F→: 弄起來。04/13 12:14
68F→: 我反對的是只把日本與美國當成神來拜,這種卑躬屈膝的思想04/13 12:14
70F→: 這種人來跟我談什麼台灣主體性 台灣史觀04/13 12:15
71F→: 基本上我當是神經病在囈語。04/13 12:15
96F→: 我以為hips後半有些失言了04/13 13:38
97F→: 不過沒關係,我也常失言,我很快會忘記04/13 13:39
98F→: 但至少現在沒忘,還是可以討論一下 XD04/13 13:39
99F→: 哪裡失言呢?04/13 13:39
100F→: 就是把中後期建設說成可以彌補前期軍政問題04/13 13:40
101F→: 我懷疑這套理論會被多數人接受04/13 13:41
103F推: 這個,我哪知誰是ROCer,我現在呢,基本不相信別人說話的04/13 13:43
104F→: 誠信度,我自己就沒什麼誠信 (笑04/13 13:43
105F→: 所以指本島全部人呀。04/13 13:44
1F推: 感覺跟我差不多意見 (笑04/13 11:46
1F推: 這話題滿有趣04/13 00:32
2F→: 因為對原住民早期不清楚,這裡提一個大概思考04/13 00:33
3F推: 先不管具體的哪一族,我認為佔據生產力重點位置與技術的會04/13 00:35
4F→: 獲勝。也就是我認為平地原住民,有耕作或再加捕魚技術的04/13 00:36
5F→: 較有發展性04/13 00:37
6F→: 然後,你又說允許對外貿易,那麼就是要有港口04/13 00:38
7F→: 總上所述04/13 00:38
8F→: 住現在台南一帶的原住民應該最有機會。04/13 00:39
9F→: 畢竟佔據平原方便族群居住,甚至還能跟外國接觸04/13 00:40
10F→: 怎麼想,實力應該會很強04/13 00:41
12F推: 因為偏偏沒生產馬呀04/13 01:10
31F→: 其實,日本不要放棄台灣不就沒事了04/12 10:27
32F→: 說到底,是日本不夠堅持04/12 10:27
33F→: 都能堅持天皇不可廢04/12 10:28
34F→: 怎麼不多堅持台灣已永久割讓日本04/12 10:28
35F→: 日幣絕對不會在戰後洗劫國民對吧04/12 10:29
36F→: *日本04/12 10:29
37F→: (注意這裡架空板)04/12 10:30
41F推: 隨便看了一下,老文章嘛04/12 12:41
42F→: 隨手打個臉吧。04/12 12:41
43F→: 1. 重點在通貨膨脹,日本抑制通貨膨脹成功,中華民國失敗04/12 12:42
44F→: 還是日本政府偉大04/12 12:43
45F→: 2. 該文惟一薄弱的反論是,在日本抑制通貨膨脹的過程中04/12 12:43
46F→: 天知道多少人跳海04/12 12:43
47F→: 而他並未舉證當時日本自殺率有顯著增加04/12 12:44
48F→: 所以這談不上反論,只算嘴硬猜測04/12 12:44
49F→: 3. 退一步,就當真的很多人破產自殺吧04/12 12:46
50F→: 關鍵在,撐過苦難期,後面就是現在爽爽日本國04/12 12:46
51F→: 但我們撐完,可是變成中華民國人呀~04/12 12:47
52F→: 這就好像,如果一定被強姦,母馬跟正妹你選一個04/12 12:48
53F→: 我認為反駁無效!04/12 12:49
54F→: 結論:04/12 12:49
55F→: 說到底,還是日本拋棄我們台灣,後面才這麼多麻煩04/12 12:50
56F→: 當年如果跟堅持天皇不可廢一樣04/12 12:50
57F→: 堅持日台一體,台灣是日本生命線,04/12 12:50
58F→: 不就沒事了。04/12 12:50
59F→: 想起來,另外,不管當年日本政府怎麼搞04/12 12:54
60F→: 現在還有多少日本人在意這件事?04/12 12:54
61F→: 沒有多少嘛!04/12 12:54
62F→: 人家都不生氣氣了,那篇文章作者未免多管閒事04/12 12:55
63F→: 反觀本地,大家非常在意,這就是差距!04/12 12:56
64F→: (糟糕,我突然想起一件事... QQ)04/12 13:00
67F推: 感覺在回我,不過不好意思,因為我突然想起一些事情04/12 13:46
68F→: 就不方便繼續討論。仍感謝回應!!04/12 13:47
11F推: 我覺得這篇講不錯?04/11 00:51
12F→: 至於推文板友提到,萬一車禍的負責問題,04/11 00:52
13F→: 其實我認為這算好解決,參考飛機04/11 00:53
14F→: 飛機早就有自動駕駛,但還是保留人類操控設備04/11 00:54
15F→: 雖然聽說這是因為起飛跟降落,還是人類比較可靠04/11 00:55
16F→: 但總之參考這個思路04/11 00:56
17F→: 汽車保留人類駕駛位,且啟動時預設為人類控制04/11 00:57
18F→: 如要切換自動駕駛,則必須由某個人類來按下啟動04/11 00:57
19F→: 萬一自動駕駛時出錯,事後勘驗確定為AI錯誤04/11 00:59
20F→: 則由決定交給自動駕駛的那個按鈕人類負責04/11 01:00
21F→: 且該規定寫入汽車購買條約04/11 01:01
22F→: 如果購車者覺得這樣不公平,無妨,那你不要買嘛04/11 01:02
23F→: 反正車商一定可以做出一開始就沒有加裝自動駕駛的版本04/11 01:03
24F→: 我意思是,就當這是選用配備,如果你要選用04/11 01:04
25F→: 當然你自己要付最終責任04/11 01:04
26F推: 另外一個可以參考案例是醫學影像,要不要信任AI的影像判斷04/11 01:06
27F→: 終究是主治醫師決定,如果AI說,哎呀,這張肺部影像看來04/11 01:07
28F→: 很正常,沒有肺癌,結果這個病人三個月後咳血04/11 01:08
29F→: 取組織樣本切片檢查,哎,有肺癌耶04/11 01:08
30F→: 我保證這個醫師會被告,至少是‘‘也會’’被告04/11 01:09
31F→: 說起來,從研發AI判讀醫學影像公司如雨後春筍冒出04/11 01:10
32F→: 人家公司都不擔心AI判斷醫學影像失誤會被告04/11 01:11
33F→: 車廠幹嘛擔心AI判斷路況失誤會被告04/11 01:12
1F推: 未來有可能,但以20世紀的電腦運算力不可能04/07 17:37
1F推: 這假設還蠻可能。04/07 11:41