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作者 LyoBei 在 PTT [ Warfare ] 看板的留言(推文), 共811則
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23F推: 磅數什麼的...中短距離夠用就好了...這本來就近程速射啊01/26 21:51
31F推: 除非是板甲，不然如此近程如何不夠？01/26 22:02
34F推: 高磅數反應和射速就快不起來了吧01/26 22:15
36F推: 類似魚與熊掌不能兼得，否則當初也不會發展出不同的弓和射01/26 22:17
38F→: 術，高磅拉不快，低磅射不遠01/26 22:19
40F推: 我是覺得蒙古匈奴薩拉森比較有參考性……畢竟他們才是真01/26 22:21
42F→: 馬上民族（所以才說不同民族不同戰況各自演變啊）01/26 22:22
43F→: 世上用騎射為主的民族又不是只有土耳其……01/26 22:23
1F推: 推 騎射和游擊作戰的弓箭術 長久以來真的受到太少重視了01/26 12:32
3F推: 這系列最初影片他就有示範過一些騎射了...雖是機車給人載01/26 16:19
1F推: #1KmuD09h 先講別人bulshit的被攻擊剛好而已吧www01/26 11:31
2F推: 該篇某人自己po的游牧民族騎射距離就是十幾公尺甚至更近哟01/26 11:32
3F→: 你們兩個要不要先出去打一架有個共識再來? 城防作戰這種距01/26 11:33
4F→: 離根本經常發生,城牆和哨塔上的箭手面對兵臨城門前的敵兵01/26 11:35
5F推: 大概就是十幾尺的距離了,還是你以為古時城牆真有電影演的01/26 11:36
6F→: 那樣五六層樓高?! 沒有哟基本上大概十公尺高就極限了01/26 11:36
7F推: 在有分內外層的城牆 弓箭手射城下敵軍邊找掩體 不用跑跳?!01/26 11:41
8F推: 當然有沒有到LA那嚜誇張的程度是很有爭議啦 但不至於站定01/26 11:42
16F推: 呵講不贏就開始人身攻擊別人發瘋 笑惹01/26 12:27
18F→: 順便補充一下LA那種射法目前有準頭的最遠距離是70米哟^_^01/26 12:29
19F推: 英國長弓只是多達幾十種的弓箭和射術中的那麼其中一種而已01/26 12:36
20F→: 接受弓箭還有其他很多種類和用法的事實有這麼痛苦嗎？01/26 12:38
21F推: 不要再長弓和運動弓道看天下惹~騎射弓之類的先去了解一下01/26 12:41
30F推: 某樓夠好笑 什麼時候產生弓箭要遠程才能用的錯覺?! 呵01/26 09:52
31F推: 真的要比遠又不要miss 那直接集團陣行仰角45度射法就好了01/26 09:56
32F推: 射程遠又不喪失穿透力又更難閃不是嗎?你都以為弓箭是平射?01/26 09:59
33F推: LarsAndersen在探討的很明顯就是馬弓手或步弓手在單兵機動01/26 10:00
34F→: 作戰下,或是混戰中沒有隊形時的弓箭術,搞清楚前題很難嗎?!01/26 10:01
35F推: 拿運動弓術那種定點形同無單發時間限制的來比機動射擊??!!01/26 10:07
36F推: 真的是很自以為，運動弓箭術就是弓術歷史的一切這樣嗎?呵!01/26 10:11
37F推: 根本整個比較標準錯誤也敢在那邊嘴啥穿透力?!會死就夠用了01/26 10:35
38F推: 10幾公尺的距離射到對方頭頸就即死了 還射翻射倒勒 笑死了01/26 10:38
39F推: 是以為在圍獵田獵還要比精彩度嘛?戰場上射得死就好啊 懂?01/26 10:41
41F推: 因為大部分都不是在說你,你說錯的只有還要把人射倒那部份01/26 16:20
42F推: 是某個自己拿奧運射箭在嘴LA這些射技都bullshit的自大狂01/26 16:21
44F推: 我不是上面就已經講了,射到頭頸胸基本上沒有即死也不可能01/26 17:39
45F推: 再cover這十幾二十公尺的距離過來對你造成威脅,更遑論還在01/26 17:43
46F推: 機動移動中的你要被你已經射中的人追上了,30m以內有射中就01/26 17:44
47F→: 是中頭頸胸的機率也很高,在碰到你前會斷氣掛掉就好了 懂??01/26 17:45
48F→: 如果你是想用說不定有穿甲射中但是沒穿透的論點來自我辯護01/26 17:46
49F→: 那我請問一下,穿上裝甲後人更重,你如果連穿透都無法穿透那01/26 17:47
50F→: 還講什麼射翻射倒?? 我想你根本不知道自己在講什麼吧...01/26 17:48
51F→: 所以啥穿透力不夠射程不足來貶騎射技術揚立射方法的論點,01/26 17:50
52F推: 再我看來才是真正的bu**s**t,你會把狙擊槍跟機關槍比一起?01/26 17:51
53F→: 然後說機關槍射程好短,或是說連發手槍穿甲力低於AWP?!啥鬼01/26 17:53
55F→: 舉個例類比又有人在跳針惹 呵呵呵01/26 18:02
59F推: 呵呵呵呵呵 所以雞蛋挑骨頭比看重點重要囉??01/26 18:06
62F推: 呵 道理講不贏又開始翻舊帳惹兒 重點在騎射和立射好嗎??01/26 18:10
64F推: 只是舉個比方就開始狂抓細節抓的很開心 沒招惹喔??01/26 18:12
65F推: 另外某人似乎不知effective range/accuracy range的不同??01/26 18:13
67F→: XDDDDDDDDDDDDDDDDD道理論點講不贏開始戰態度了 不意外www01/26 18:13
68F→: 開始精神勝利惹ㄦ 為什麼有些人的行為模式這麼好預測啊?w01/26 18:14
71F推: 以LA那樣等級的技術，十幾公尺外中頭胸頸根本沒多難01/26 19:10
73F推: 他那樣還只是古時弓騎兵一般的水準而已XD01/26 19:14
74F→: 是你才不知道自己在說啥吧？01/26 19:15
76F推: 上面某人PO來打到自己臉的游牧騎射計數那才叫頂尖01/26 19:17
78F→: LA的騎乘射術真的還只是中等 蒙古一堆比他強的 LA他是強在01/26 19:19
79F推: 那只證明你連系列文都沒爬完就想戰啊XDDDDDDDDDDDD01/26 19:20
81F→: https://www.youtube.com/watch?v=2yorHswhzrU 借用下嘿01/26 19:20
82F→: 上面就已經有人PO過的資料了,自己沒看完還在那邊跳針XDDDD01/26 19:22
84F→: 還是一樣同樣那點質疑你啦,如果是糾結在有穿護甲可能箭矢01/26 19:23
85F推: 穿透不過去的情況,那你還要求說要把敵人"射倒"??緣木求魚?01/26 19:24
86F→: 開始無視資料在情緒性發言惹 影片中射程幾公尺啊看清楚www01/26 19:24
88F→: 弓箭的殺傷方式從來就不是讓敵人倒地,到底射倒"要幹麻啊ww01/26 19:25
90F→: 那告訴你 穿甲透力的話10幾公尺距離內都不太需要擔心的哟01/26 19:27
92F→: 笑惹 裏面最長射程明明就有十幾尺的 拿最近的在說嘴www01/26 19:27
93F→: 自己講過的話現在又不甘自己的事惹 我又笑惹 概不負責? ww01/26 19:28
97F推: ^^對啊 連系列文都沒麻玩的程度也敢嗆人? 好好笑喔www01/26 19:33
98F→: 3:00開始一堆騎射的射程都遠到那樣了某人沒看見嗎??01/26 19:34
101F推: 射倒勒 就說加上裝甲一個人多重了,靠箭動能射倒?好高騖遠01/26 19:35
102F→: 現在講的是類比上戰場 務實一點好嗎w 夠用就好 真要講究01/26 19:36
105F→: 穿透請社甲冑較薄的地方,除非是板甲不然都有弱點的好嗎 呵01/26 19:37
106F→: 相關性大概就跟沒聽別人講完話就開始回應一樣的程度吧www01/26 19:38
109F推: 呵呵 講不營又開始講人腦補惹ㄦ 怎麼某些人行為模式都一樣01/26 19:40
110F推: 還有那種假亦不想講了後來又跑回來der真是假惺惺01/26 19:41
112F→: 難怪連射箭靶距都不會看 後面一男一女輪流騎射那段沒看到?01/26 19:42
113F推: 後面鏡頭明明就有帶到靶的距離 自己選擇性眼盲 怪我哟??01/26 19:43
115F→: 出大絕惹 人身攻擊>精神勝利>最後訴諸訟棍? 一直秀下限欸w01/26 19:44
117F推: @3:11~13 飛靶??!! 看清楚點八 笑死我了笑死我了XDDDDDDDD01/26 19:47
118F推: 真的不要整理一篇自己耍廢眼花和雞蛋挑骨頭的紀錄給人看啊01/26 19:47
119F推: 講到惱羞就開始嗆要啥版主處理勒 我好怕哦~ 騙你的01/26 19:50
120F推: 系列文第二推文的結果後面有這麼重要的東西卻選擇無視? 呵01/26 19:52
121F推: 十幾公尺近距離看是快速發幾箭讓對方緩下或停下比較重要01/26 19:53
122F→: 還是較慢的拉滿弓給對方更多時間拉近距離,再來只拼那一箭01/26 19:55
123F推: 的stopping power孤注一擲,哪種比較不冒險 有腦的想想都知01/26 19:56
124F→: 靠不間斷射箭爭取時間爭取距離對某幾位人士來說很難懂齁??01/26 19:57
127F推: 推 rangertsao: 2:43那邊 騎射飛靶大概五公尺左右吧01/26 20:00
129F推: 從最初開始提到飛靶的都是某人 我只有質疑時講過一次01/26 20:00
131F→: 連這次兩次w 說那是我講的賴到我頭上?? 開始亂扣帽子惹01/26 20:01
134F→: 欸欸欸從最開始提到某名詞的都是某r喔w 我只有說射距嘿01/26 20:03
136F推: 看吧扣帽子不成又開始賴說別人講啥我就一定跟著講啥www01/26 20:04
137F→: 你亂扣帽子和精神勝利還有中離又回鍋比較嗨吧www01/26 20:05
140F→: hgt 你不知道騎射本來就一次來回一次掉轉馬頭就射一人嗎??01/26 20:06
141F推: 一箭射穿射倒敵人需要的拉弓的時間 在馬背上夠你反應嗎??01/26 20:07
143F→: 有沒有看到他們都是橫向跑著跟目標保持一定距離??所以是不01/26 20:08
144F→: 是能出手的時間間距很短只有零點幾秒否則就錯過了??01/26 20:09
146F→: 你知道你拉滿弓的行為在騎射時反而很容易MISS嗎??01/26 20:09
147F推: 我到底什麼時候憲訂過一定只能動射動的飛靶了?? 再扣帽啊01/26 20:10
148F→: 明明就是在講騎射時的射距和精準度 某人就一直跳飛靶www呵01/26 20:11
150F→: 股然是超會先射箭再畫靶的討論法w 你這種弓箭術才是最強了01/26 20:12
152F推: hgt這串到目前為止也還沒有講過飛靶兩個字 一直扣帽一直扣01/26 20:13
154F→: 呵 明明就在講射距和準度 自己跳一個沒人講過的飛靶來戰?!01/26 20:14
155F→: 你還是先承認你自己沒看清楚就亂扣人帽子吧 都你自己在講w01/26 20:15
157F→: 騎弓兵那種繞著你跑的設法還能即時sense到轉身去擋 太神喇01/26 20:17
159F推: 所以我們是在講騎弓兵在十幾公尺射距的準度不是嗎? 還跳針01/26 20:18
161F推: 所以請你下次要出來幫腔前 先搞清楚上下文再來吧別亂扣帽01/26 20:20
163F推: 連基本的討論不應該先射箭再畫靶都敢亂犯還敢說要找版主??01/26 20:21
164F→: 我才是不知道你是在囂張幾點的勒www 阿看錯不就好棒棒??01/26 20:22
165F→: 再怎麼薄弱也比啥證據都沒有還只會亂扣帽的人好啊www01/26 20:22
175F推: 呵呵呵 亂扣帽及果駔後證明自己連影片把都看錯的說別人證01/26 20:33
176F推: 據薄弱?? 一個個論點被拆招又繼續跳下一個 從拉弓,射距,甲01/26 20:39
178F→: 後面又跳一個自嗨的飛靶,又跳動射動?? 說別人薄弱??!!01/26 20:41
181F推: 你看錯的地方在於除你沒人講飛靶w01/26 20:43
182F推: 你看又來了 才剛講而已 自己扣帽說人迴避 自己跳針說人跳01/26 20:43
184F推: 扣帽子先射再畫被抓包還嗆板主處理？！這年頭光怪荒唐的人01/26 20:46
185F推: 蒙古騎射的動射動真像你講的有準度距離只有五公尺,那蒙古01/26 20:47
186F→: 多01/26 20:47
188F→: 人還能踏遍歐亞建立十三世紀大蒙古帝國?! 有沒有道理的事01/26 20:48
189F推: 一看就知道，還能扯一堆真是奇葩01/26 20:50
190F推: 推 rangertsao: http://0rz.tw/zhL9W 這就是你說的"飛靶"01/26 20:51
192F推: 還說沒有？！明明就沒人講飛靶你硬說別人有講勒01/26 20:52
193F推: 不相干的謬誤就是我跟別人在吵距離和準度你跳進來講飛靶啊01/26 20:53
194F推: 自錶？！這速度未免也太自虐惹01/26 20:54
196F→: 就更別提蒙古騎兵射箭的準度距離跟他們的軍事主力多大相關01/26 20:55
198F推: 多大程度給了他們當說時的機動優勢，不相關謬誤？！www01/26 20:56
199F推: 又開始跳頭頸胸??你剛剛不是還在講飛靶差不多五公尺嗎www01/26 20:57
201F推: 一下跳這一下跳那，你跳完了嗎？不累喔www01/26 20:58
203F→: 騎射飛靶從頭到尾都只有你自己在講的 別再自我感覺良好了01/26 20:59
205F推: 錯在1沒人講飛靶2 3：12那根本也不是飛靶阿XDD01/26 21:00
206F推: 看完了 本串第一個開始講飛靶的就19:26的你啊 有事嗎??01/26 21:01
207F推: 完扣帽子還能自嗨那麼久，真不簡單01/26 21:03
209F推: 憑個你看到的影片動射動只有五米就認定為騎兵實用射程 呵01/26 21:04
211F推: 所以現在又要把animal 跳成moving object ?笑昏01/26 21:06
212F推: 而且那也是hgt講的 要問也該是問他 到底干我屁事www01/26 21:06
214F推: 蒙古騎射range 會只有五米我給你當真箭活靶好不好？01/26 21:08
216F推: 整天講一大堆歪理再來說講常理的人要附更多證據 我快笑翻01/26 21:09
217F推: 阿大家只在討論射程而已，你自己腦補到飛靶射程去怪誰01/26 21:10
219F推: 可以不要自己腦補限定範圍好嗎 "影片中的射程" 是個正常人01/26 21:11
221F推: 都會看最大和平均，你找最小的？！01/26 21:13
222F推: 1.距離有到2.的確騎在馬上3.靶也標示大略的身體部位和準心01/26 21:13
224F推: 4其動態程度已非常可觀5現代重學還是不如古代整天打獵打仗01/26 21:15
226F推: 他只有示範動射靜你既認為他只能動射靜?! 夠蠢夠沒常識01/26 21:16
227F→: 都在用01/26 21:16
229F→: 6.蒙古騎射最初發源於打獵,不可能做不到打獵要做的事01/26 21:18
230F推: 打獵時騎獵獵物會是靜態的？！01/26 21:19
232F→: 真是夠沒有常識的 影片只是給你看最大射程 我沒料到你蠢到01/26 21:20
233F推: 連這種基本都可以用影片裡的飛靶質疑一大堆543的歪問01/26 21:21
235F→: 影片本來就只是給你看騎射的射程和準度的 別再跳針惹01/26 21:21
236F推: 太棒惹 連蒙古騎射是打獵用這種常識都被你歸類為腦補www01/26 21:23
238F推: 這不是腦袋唸舉證學唸到壞掉不然就是常識缺乏 有點可憐QQ01/26 21:24
239F推: 講這個之前先去補充點常識吧01/26 21:25
241F→: 另外最好也先搞清楚辯論基本規則是不能捏造對方沒講過的話01/26 21:25
243F推: 呵呵，又是精神勝利裝清高來當中離藉口的老招 太沒骨了吧01/26 21:27
244F推: 是問你吧 最先開始人身攻擊的人還在嗆版主處理勒01/26 21:28
245F推: / 飛靶都不會就開始扣，標準說謊不打草稿01/26 21:30
246F推: 想挖坑讓別人跳結果失敗被抓包還自己掉坑 還好意思喔? www01/26 21:31
247F推: 真的以為嗆水桶別人就會害怕不敢講話嗎? 照樣講到你惦惦啦01/26 21:40
250F推: 誰說30m你講的了？沒人這樣講欸.XD01/26 22:25
6F→: 呵 是奧運自己把射箭運動化後忘記弓箭是戰場殺人用的吧01/26 09:36
7F→: 就現代弓箭運動自己背離戰場實戰啊 牽拖一堆什麼比較標準01/26 09:39
8F→: 射很遠但射速慢又只能站定點 準頭再好沒集體射擊有屁用?!01/26 09:42
9F推: 憑這種廢文就想把這種神射背後的知識鑽研貶的一文不值?!廢01/26 09:48
10F→: 就繼續一廂情願的認為弓箭都是站定點比準度而已吧 真鴕鳥01/26 09:54
11F推: LarsAndersen在探討的很明顯就是馬弓手或步弓手在單兵機動01/26 10:02
12F→: 作戰下,或是混戰中沒有隊形時的弓箭術,搞清楚前提很難嗎?!01/26 10:02
13F推: 根本就你自己認為他講modern archery就是在拿機動速射比運01/26 10:09
14F推: 動射箭這種定點比準不趕時間的做比較?到底誰先射箭再畫靶w01/26 10:13
15F推: (17/12)/(10/4.9)=2.89 單發耗時多另方近三倍還敢嘴? 懂?!01/26 10:31
16F推: 單兵機動作戰射速/應變才是首重 射速輸三倍就別在那邊哭腰01/26 10:37
11F→: 也要看個人什麼東西使得順,矮子拿長武器會很彆扭01/03 19:24
14F推: 還有古代人的肌肉佔身體也較低,缺乏豐富的蛋白質來源所致01/03 21:22
1F推: 圖很可愛XD01/03 16:19
1F推: 推，我看過的資料也不顯示大劍是陣前衝鋒用的01/03 16:07
4F推: 推01/03 15:40
8F→: 所以如果狹窄敵方你兵器需要掉頭或轉向呢?? 就卡住了齁01/03 15:41
11F推: 就有漏勾或是需要賺個角度擊打側邊時啊,雖然是較少數情況01/03 16:01