Re: [閒聊] a new level of archery

看板Warfare作者 (正氣歌)時間9年前 (2015/01/25 17:13), 9年前編輯推噓127(1270123)
留言250則, 17人參與, 最新討論串6/20 (看更多)
※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言: : 對於這整個來說重點我覺得不在弓箭拿法射法之類的! : 在於只要有人可以整天很閒,沒事幹就在射箭,那他對於射擊的適應能力就是會突破 : 天際的扯。 : 這裡要比較的一點就是以農民集中訓練的長弓兵會比較有一致性的手法,追求的是密集 : 的火力,更不會要求太高的機動力。 : 相對的游牧民這種整天非常閒可以一直射一直射的民族,他們就有可能會有不同的作戰手 : 法以求在馬背上以應附各種狀況。 : 這也是為什麼一般農業民族無法產出良好馬弓手的原因。 這真的是要每天練,看看關於他的另一個影片的消息: 弓箭是一種可怕的致命性的武器,它使用的精度主要取決於弓箭手的技術嫺熟度,但是在 人類發明火藥和槍炮後,最古老的射箭技術就被遺忘了,這種致命性的技藝僅僅變成了一 項體育運動。 很少人知道,儘管技術在進步,如今所有的弓箭手實際上比古時的更慢而且也沒那麼准。 不過Lars Andersen是個例外,他執著地研究古代的箭術,挑戰強大的精靈弓箭手勒苟拉 斯的射箭速度和精度,甚至可能比精靈族還要威猛。這傢伙是如此令人難以置信地擅長弓 箭,他甚至沒有參加過任何射箭比賽。因為比賽中其他人對他來說實在沒有足夠的挑戰性 。 Lars可以在4.9秒內射出10箭,這使他成為當今世界上最快的弓箭手,不過這大概只是他 令人側目的神技中最不起眼的一項。這個人已經研究了無數關於古代箭術的書籍,並瞭解 到中世紀撒拉遜人在與十字軍的戰爭中可以做到在1.5秒內射出三箭。今天的專家認為這 種事是不可能的,但是Lars認為,如果書上所記載的確屬真實,那麼現代射箭技術就一定 有問題。經過3年的訓練,他終於掌握了書中所描述的古代箭術,並且證明在1.5秒內射出 三支箭也是非常有可能的。 這位傳奇人物解釋說:“我發現歷史文獻描述,與十字軍作戰的撒拉遜人有一系列的測試 被記錄了下來。例如,有一個測試要求在相當於60倍弓長的距離外,快速射出三箭,當第 一支箭擊中目標時第三支箭也已經在空中了,三箭離弦只用1.5秒。這個傳說激勵著我想 辦法去實現它。” 據說印第安人首領Hiawatha可以在第一支箭落地之前連續射出十支箭,這在過去被認為是 一個無法超越的傳奇。直到2011年,Lars再次證明傳奇終究會被改寫,他在射出的第一支 箭落地前連續射出了11支箭,從而創下了新的世界紀錄。顯然,掌握這門神技的關鍵是握 緊箭並閃電般地運動手腕快速地射出它們。該方法曾被古代中國、土耳其和波斯的神箭手 所使用,這種難度的技術需要足夠的訓練才能掌握,也就意味著男孩們不得不從很小就開 始練習。 一個技藝高超的射手應能使用任意一隻手以任何一種姿勢鎖定目標。除了這些,Lars還能 在後退、上下跳躍甚至倒地的同時射箭。“我可以以任何瞄準點和拉弓力度擊中目標,我 甚至可以左右開弓。也許我有一點點的天賦,因為我是一個藝術家,因為我真的很擅長把 物體以三維空間的樣子呈現在我的腦海中。這使我不必去瞄準也能很輕鬆地射箭。”為了 完善和保持他的射箭技能,Lars盡可能地保持練習。這位神射手說:“當為了改進某項特 定技能的時候,我幾乎每天都練習。如果只是保持某項技能,每個星期只會練習四天”。 Lars意識到如果再次失去這些古老的箭術將是一種恥辱,他曾嘗試將這些技藝傳授給其他 射箭愛好者,但最終放棄了,他認識到他的教學方式有問題。“我應該某一天再來教,我 會列出一個計畫,學生可能只拿一支箭在手上,直到他們完全學會控制這支箭。我也將嘗 試創建一個固定瞄準的系統方法,而不是倚靠變動的瞄準點,因為對於那些學生來說瞄準 也是一個問題”。他解釋說。 類似於Lars Andersen這樣的事例告訴我們,歷史不僅僅只是用來研讀,也可以再次被創 造。這些人知道過去有很多非常值得探究的事情等著去發現。 影片網址:http://www.nicovideo.jp/watch/sm19502870 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.126.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1422177207.A.231.html ※ 編輯: jccup (123.205.126.78), 01/25/2015 17:14:34 ※ 編輯: jccup (123.205.126.78), 01/25/2015 17:18:33

01/25 17:20, , 1F
他靠啥維生的
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01/25 17:42, , 2F
樓上標準台灣人感想 XD
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01/25 17:48, , 3F
大概吧xd
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01/25 17:57, , 4F
沒帳號不能看 冏
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01/25 17:58, , 5F


01/25 18:07, , 7F
OMG...所以蒙古弓騎兵可以打得像是裝甲機槍車囉?
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所以他的工作就是弓箭?
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01/25 18:12, , 9F
問題在於他都用磅數很低的現代弓箭還拉半弦...很爭議
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01/25 18:37, , 10F
其實如果不是實戰 純粹比速度 說不定古人也是拉半弦在比
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01/25 18:45, , 11F
從沒比過比賽然後說參加比賽沒有挑戰性...這是標準精神
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01/25 18:46, , 12F
勝利法吧...
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只要有充分殺傷力 就不必拉滿弦
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01/25 18:56, , 14F
一秒兩箭耶 有夠快的XD
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01/25 18:56, , 15F
影片中也顯示他的箭足以射穿鍊甲
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01/25 19:39, , 16F
現代的射箭比賽概念不一樣吧,弓差很多
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不過他好像也有現代的道具
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01/25 20:00, , 18F
射穿但是穿的不深,殺傷力有限,而且如果下面再加皮甲或
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01/25 20:01, , 19F
棉質衣物還要在打點折扣。最重要的是這是在約10公尺上下
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的穿透力,10公尺都只能穿這樣戰場上隨便也幾十上百公尺
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真的只能搔癢,古時戰弓做到破百磅不是沒有原因的
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01/25 20:23, , 22F
我認為戰場上是需要拉滿弓的 敵人距離遠 那不得不拉滿弓
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01/25 20:25, , 23F
敵人距離近 你也需要拉滿弓 因為箭的力道要足以射"倒"敵人
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01/25 21:44, , 24F
可是弓手也有副手武器啊
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01/25 22:41, , 25F
敵人近到10公尺內應該會放箭以後拔刀或落跑吧..
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01/25 22:43, , 26F
又不是每個都熱狗拉斯,可以射一箭再拔下來射第二次
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01/25 22:50, , 27F
戰場有各種情況, 也不是都在射百尺外甲兵
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01/25 23:54, , 28F
步兵失去組織, 就只是一群跑不快的獵物(?), 馬弓近距離
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01/25 23:57, , 29F
一隻一隻秒應該很夠用了。像在殺村民一樣(亂猜)
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01/26 09:52, , 30F
某樓夠好笑 什麼時候產生弓箭要遠程才能用的錯覺?! 呵
01/26 09:52, 30F

01/26 09:56, , 31F
真的要比遠又不要miss 那直接集團陣行仰角45度射法就好了
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01/26 09:59, , 32F
射程遠又不喪失穿透力又更難閃不是嗎?你都以為弓箭是平射?
01/26 09:59, 32F

01/26 10:00, , 33F
LarsAndersen在探討的很明顯就是馬弓手或步弓手在單兵機動
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01/26 10:01, , 34F
作戰下,或是混戰中沒有隊形時的弓箭術,搞清楚前題很難嗎?!
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01/26 10:07, , 35F
拿運動弓術那種定點形同無單發時間限制的來比機動射擊??!!
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01/26 10:11, , 36F
真的是很自以為,運動弓箭術就是弓術歷史的一切這樣嗎?呵!
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01/26 10:35, , 37F
根本整個比較標準錯誤也敢在那邊嘴啥穿透力?!會死就夠用了
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01/26 10:38, , 38F
10幾公尺的距離射到對方頭頸就即死了 還射翻射倒勒 笑死了
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01/26 10:41, , 39F
是以為在圍獵田獵還要比精彩度嘛?戰場上射得死就好啊 懂?
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還有 171 則推文
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所以現在又要把animal 跳成moving object ?笑昏
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01/26 21:06, , 212F
而且那也是hgt講的 要問也該是問他 到底干我屁事www
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19:24 你表示 看影片射程多遠~~
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01/26 21:08, , 214F
蒙古騎射range 會只有五米我給你當真箭活靶好不好?
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19:26 我表示 影片中"騎射飛靶大概五公尺左右吧"
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01/26 21:09, , 216F
整天講一大堆歪理再來說講常理的人要附更多證據 我快笑翻
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01/26 21:10, , 217F
阿大家只在討論射程而已,你自己腦補到飛靶射程去怪誰
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01/26 21:11, , 218F
請你告訴一下大家 為什麼這影片能代表 30公尺 射中動
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01/26 21:11, , 219F
可以不要自己腦補限定範圍好嗎 "影片中的射程" 是個正常人
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01/26 21:12, , 220F
物頭頸要害是古代一般弓騎兵的能力
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01/26 21:13, , 221F
都會看最大和平均,你找最小的?!
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01/26 21:13, , 222F
1.距離有到2.的確騎在馬上3.靶也標示大略的身體部位和準心
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01/26 21:14, , 223F
然後戰場騎射是符合 靜射動 動射靜 還是 動射動?
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01/26 21:15, , 224F
4其動態程度已非常可觀5現代重學還是不如古代整天打獵打仗
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01/26 21:16, , 225F
然後該參考的是 靜射動靶 動射靜靶 還是 動射動靶?
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01/26 21:16, , 226F
他只有示範動射靜你既認為他只能動射靜?! 夠蠢夠沒常識
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都在用
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01/26 21:17, , 228F
所以後面這一大串 到底影片哪裡說明了?
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01/26 21:18, , 229F
6.蒙古騎射最初發源於打獵,不可能做不到打獵要做的事
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01/26 21:19, , 230F
打獵時騎獵獵物會是靜態的?!
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01/26 21:19, , 231F
所以說你影片證據力不夠 然後只根據這個影片 根本不足
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01/26 21:20, , 232F
真是夠沒有常識的 影片只是給你看最大射程 我沒料到你蠢到
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01/26 21:21, , 233F
連這種基本都可以用影片裡的飛靶質疑一大堆543的歪問
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01/26 21:21, , 234F
支撐你的論點 而論點沒有足夠支撐下 推論則淪為腦補..
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01/26 21:21, , 235F
影片本來就只是給你看騎射的射程和準度的 別再跳針惹
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01/26 21:23, , 236F
太棒惹 連蒙古騎射是打獵用這種常識都被你歸類為腦補www
01/26 21:23, 236F

01/26 21:23, , 237F
請自己去搞清楚舉證責任的依規~~
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01/26 21:24, , 238F
這不是腦袋唸舉證學唸到壞掉不然就是常識缺乏 有點可憐QQ
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01/26 21:25, , 239F
講這個之前先去補充點常識吧
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01/26 21:25, , 240F
ok 至此該說的都說完了 其它跳針扣帽指控不予回應 等
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01/26 21:25, , 241F
另外最好也先搞清楚辯論基本規則是不能捏造對方沒講過的話
01/26 21:25, 241F

01/26 21:27, , 242F
板主來回應吧 至於上面那個指控 你應該問你自己~~
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01/26 21:27, , 243F
呵呵,又是精神勝利裝清高來當中離藉口的老招 太沒骨了吧
01/26 21:27, 243F

01/26 21:28, , 244F
是問你吧 最先開始人身攻擊的人還在嗆版主處理勒
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01/26 21:30, , 245F
/ 飛靶都不會就開始扣,標準說謊不打草稿
01/26 21:30, 245F

01/26 21:31, , 246F
想挖坑讓別人跳結果失敗被抓包還自己掉坑 還好意思喔? www
01/26 21:31, 246F

01/26 21:40, , 247F
真的以為嗆水桶別人就會害怕不敢講話嗎? 照樣講到你惦惦啦
01/26 21:40, 247F

01/26 22:22, , 248F
30m還我說的哩 自己推文都不會看 開始胡說八道了
01/26 22:22, 248F

01/26 22:24, , 249F
蒙古打獵 原來是瞄準頭頸胸 這麼厲害 早叫統一世界了拉 笑死
01/26 22:24, 249F

01/26 22:25, , 250F
誰說30m你講的了?沒人這樣講欸.XD
01/26 22:25, 250F
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