Re: [討論] 台北貓纜塔柱要遷移

看板politics作者 (啞巴)時間15年前 (2008/12/01 00:51), 編輯推噓7(7043)
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※ 引述《KJupiter (啞巴)》之銘言: : → Mehta:更不懂的都一直亂放砲了不是嗎. 61.228.24.248 12/01 00:13 : → starcloud:話說 念土木的都知道 有時候要不要拆 要 140.113.128.195 12/01 00:13 : → KJupiter:技師公會會了討好人民會作假報告嗎? 59.127.165.53 12/01 00:13 : → starcloud:不要蓋這種問題只是在安全係數跟個人 140.113.128.195 12/01 00:14 : → starcloud:經驗之間的微調罷了 140.113.128.195 12/01 00:14 : → starcloud:KJ 不一定是假報告 而是看你怎麼"解釋" 140.113.128.195 12/01 00:15 : → KJupiter:如果設計有誤,地質調查報告作假,結果造 59.127.165.53 12/01 00:15 : → starcloud:就像斷層一定不能蓋東西嗎? 順向坡真的 140.113.128.195 12/01 00:15 : → KJupiter:成人家生命財產的問題,可是要坐牢的.... 59.127.165.53 12/01 00:16 : → starcloud:那麼重要嗎? 地質報告可不可以用經驗或 140.113.128.195 12/01 00:16 : → starcloud:是安全係數來調整呢? 這可沒有定論的 140.113.128.195 12/01 00:16 : → Mehta:關於技師公會的作為,我還是那句,我弟是技師 61.228.24.248 12/01 00:16 : → Mehta:公會的成員,你說呢? 61.228.24.248 12/01 00:17 : → Mehta:殺人越貨要槍斃的,就沒人殺人越貨了嗎? 61.228.24.248 12/01 00:17 To M.... 你是想告訴我們,令弟對於自己技師公會出的報告,也不相信? 還是等令弟找到資料再出來質疑吧....看要不要表演結構技師榜 首單挑四大技師公會,這樣應該蠻轟動的.....不要什麼資料都沒 看過,就先來個四大技師公會可能在討好人民,把安全的T16柱說 非遷移不可。 To S.... http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query1B.asp?no=1D0070115262+++&K1=斷層 裡面規定得很清楚....山坡地上的哪種地形不能蓋建築物,不過也有例外, 穿過性之道路、通路或公共設施管溝,經適當邊坡穩定之處理者,不在此限。 大地工程有蠻多是採用經驗公式來設計,而地質報告的確也存在很多不確定 因素,但還有所依循的設計規範,不是相關設計的技師想怎麼設計就怎麼設 計的。 而目前,就四大技師公會與敝校李咸亨教授的報告,就T16柱,安全性應該還 可補救,但前提是邊坡安全無虞,而現在的情況就是T16柱下的邊坡,不堪一 擊,想要補強T16柱的基礎,先要把周遭的邊坡先保護好......所以,如果邊 坡防護要花的成本比遷移T16柱還多,當然遷T16柱,反之,就邊坡防護。 不過,邊坡下仍有居民,我看邊坡防護也必然要作,否則不但要遷移T16柱, 還要遷走該處居民,因此,我認為,單以技術面來看,應該是邊坡防護及T16 柱補強,一舉兩得,但是現在T16柱已經臭了,居民只要看到它就不安心,到 時,市政府為了平息民怨,可能遷移T16柱的錢要花,邊坡防護的錢還是要花。 至於該處邊坡為何如此脆弱,又當初為何選擇該處.....土木技術的專業,這 交給四大技師公會去查,當初審核的官員,如果有疏失,就交由監察院去查, 各司其職。 不過呢,這我與M討論的,沒太大關係.... 我的重點,不要自己來質疑自己的專業...... 別人來質疑說四大技師公會都在做假.....可以.... 但自己質疑自己的技師公會......將來如果有機會代表公會出 去作報告,要人家怎麼相信你? 這是公信力的問題,非關專業、技術的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.165.53

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奇怪怎麼一直跳針,誰說懷疑自己專業了?
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唉呀 認定哪種地形可是很大的學問呢 嘿
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鑑定結果會送交原公司,到時如果真的有問題,
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自然有人會出來與技師公會PK的.
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話說你這篇落落長的 不就跟我的意思一樣
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就是空間很大 誤差很多 不確定性高
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至於後面的責任歸屬 我就沒興趣了 反正
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前幾天他們公司好像已經有人放話說不用遷,
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要做公共工程 本來就是很運氣的事
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想看熱鬧的人是有機會滿足的,不過不會是舍弟
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M邏輯:懷疑結構技師公會的報告不等於懷
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疑結構技師....我的邏輯,懷疑結構技師
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就是了,他的部門是做橋梁的.
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公會的專業等於懷疑結構技師的專業...
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所以KJ君你的邏輯顯然有問題不是嗎.
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所有的設計,要照設計規範,先要看它的地
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質鑽探報告,如果亂作,所作孔數不合規範
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,那就不用說了.....確定調查報告無誤,
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再來就是依此報告所設計的有沒有錯誤,
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若還是沒有,那就看施工....
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等每個環節等符合設計、施工規範,但仍出
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現問題,那我們會說,這是天災......
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你還是回去問問令弟好了....如果人家懷疑
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他們結構技師公會做的報告,他會有何感想
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他自己都懷疑了,你說呢?
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其實應該說 這就是命啊......
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其實嚴格來說,他是懷疑遷建這個建議.
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所以我說令弟自己打擊結構技師的公信力,
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有何問題?
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你說他懷疑自己專業,這個邏輯就很有問題.
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造橋的懷疑蓋塔的 土木公會還真有意思
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整個技師公會的公信力都能被質疑,他只是
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技師公會的一份子....能有啥公信力?
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結構設計,不管造橋還是造塔,都可以....
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報告又不是整個技師公會所有技師一起簽字.
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邏輯真的有問題....結構技師公會代表的就
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是所有的結構技師....
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要不然還四大公會出馬幹嘛?不找四個技師
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樓上說的沒錯,但是每個人都知道,那實際上只
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就好....?!
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是參予的那群技師的意見,不是全部技師的共同
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意見.
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請問 M大的弟弟如果是公會的「代表」,
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在「建議遷移」和「加強後,不需遷移」
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會選擇什麼呢? 如果未來邊坡又坍了,
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他的簽名可能會被拿出來討論的,那他在這種
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情況下選擇什麼呢?
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會不會因為要簽名的關係,在心中提高對於
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「安全的標準」
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