Re: [討論] 國片尷尬是演員口條?還是編劇台詞的問題?

看板movie作者 (來決鬥！)時間5年前 (2019/04/09 20:50), 5年前編輯推噓7(7推 0噓 38→)
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前文43 本身是相關行業從業人員 關於這點我個人有整理出幾點看法 不過這是目前短淺的小心得 可能會隨著時間改變也不一定 而且也只是個人觀點，不代表什麼絕對的理論 1. 文化 文化這塊又分成兩個部分 首先是我們看戲的文化 台灣因為經歷過20年的影視創作蕭條期，加上大量引進外國戲劇電影，台灣人目前已經很 習慣外國戲劇的表演方式，比如日劇就是很外顯你就算聽不懂也知道主角的意思、韓劇就 是浪漫唯美、美國就是重口粗獷、中國就是字字珠璣掉書袋，台灣本土還沒有一套自己的 模式，這跟另外一點要講的有關 再來就是台灣本土的文化，台灣文化很多樣性，而且南北差距極大、城鄉差距也極大，這 不是戰南北，而是單純討論這種現象 目前影劇圈主要還是集中在台北，台北人寫的自溺的劇本其他鄉鎮市區覺得很假掰，拍鄉 土文化又不夠有味道，這其實需要時間讓導演編劇們多多摸索，而且必須要做更多的功課 才會拍得好 2. 調性 其實跟第1點的第1段很接近 台灣電影、電視劇的調性拿捏目前還沒有這麼精準，所以所謂的「出戲」跟這個環節有很 大關係 你有沒有常常看完台灣戲劇都不知道他到底想表達什麼，主要就是跟調性方向有關係，因 為創作者試圖在一個作品加入太多元素、想講的太多，但是沒有強而有力的一個主幹、一 個大觀點去支撐本片，所以你會覺得怎麼這邊一點、那邊一點的 舉例，網飛的《泰坦》滿多人看過的，給好評的人也不少，不過也有人會覺得中間有一點 鬆散，但是因為他有一個夠強夠力的大方向支撐，然後從頭到尾都堅持黑暗陰沈的調性， 所以觀眾還是會覺得是一部有水準的戲劇 又比如《愛的麵包魂》（沒有詆毀的意思，單純討論）其實在拍成電影前是一部很溫馨感 人的小品劇本，但是當它被變成長片的時候，觀點跟主題不夠支撐相對龐大的劇情，加上 分不清楚導演到底是想說鄉愁、愛情還是國家觀，所以整體看起來就會主題不明 《大佛普拉斯》在一開始也只是一部小作品，後來有資金挹注後才能拍成長片，而黃導的 觀點就有力量很多，他也不說別的，全片就是圍繞在貧富、權利，所以觀眾看完之後還是 會不停回想電影丟出的問題，因此口碑較好 3.市場 這點其實有點現實啦... 本土市場夠大，才足夠撐起一個產業，目前台灣電影或戲劇其實還無法構成一個工業體系 ，很大一部分原因是先天市場限制 不是要說要大家只能看國片什麼的 一個產業要能夠成熟，必然要經過很長一段發展才能夠達成，但是市場不夠就沒辦法，工 作人員跟演員也不是不吃不喝就可以過活，還很擔心因為不小心票房不好就會整個產業爛 掉，整個電影產業很像營養不良的孩子，根本撐不到量產就餓死在途中 以日本舉例，雖然他們人口本來就比較多，但是他們為了保護本土影視產業，對於進口的 影劇限制很嚴苛，可能我們這邊復仇者聯盟早就進二輪了，他們才剛要上映而已 台灣電影也沒有那麼容易進軍外國市場，比如中國就要先「電檢」、先思想檢查，而國外 影展列強環伺，早就發展成熟的那些國家的片子已經瓜分好既有位置，加上報獎也需要成 本，我們只能打打機遇戰偶爾驚喜拿到一些曝光機會而已 綜合以上這些 再舉個例子 《讓子彈飛》可能有些人覺得很莫名其妙的一支片，但是在台灣也有非常多人讚不絕口， 坦白說，就算裡面大咖演員口條超棒，但他的劇本跟對白真的超級不寫實也超級讓人出戲 ，甚至刻意讓你覺得到底在公三小，但是你會覺得這部片很無聊嗎？不會的話，那是因為 他在以上三點都做的非常到位 首先是文化，姜文的文學、政治底 深厚，加上中國本身特有的政治氛圍，所以片中暗潮 洶湧的感覺很刺激；接著是調性，從一開場馬拉火車就讓人覺得很超現實，甚至荒謬，這 幫全片建立了一種基調，所以接下來發生各種光怪陸離的現象都可以得到觀眾的認可，因 為你在看片的時候會認同那樣的世界觀就是會發生那種怪事、講那種怪話，直到你看完， 才會在回家路上想說，好像套用在現實也行...；最後市場...就不多說了，這片的票房光 是 中國本土就讓姜文瞬間變土豪了... 好像說太多了 我覺得演員固然也有努力的空間，不過電影這種東西也不是兩三個人就弄得起來的，其他 部分更需要趕快努力，把環境建構好，自然會有更多優秀的創作者，也就會有更多好看的 作品出現！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.208.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1554814243.A.351.html
推
04/09 21:09, 5年前 , 1F
環境不太可能好起來 人口都愈來愈少了
04/09 21:09, 1F
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04/09 21:13, 5年前 , 2F
看得出認真寫的善意 也肯定圈內人的觀察
04/09 21:13, 2F
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04/09 21:14, 5年前 , 3F
不過以一個觀眾的角度來說 坦白說覺得都不是藉口
04/09 21:14, 3F
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04/09 21:14, 5年前 , 4F
或者您講的還是太過客氣或片面
04/09 21:14, 4F
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04/09 21:14, 5年前 , 5F
其實說這麼多直說就是台灣實力不足 非常不足
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04/09 21:15, 5年前 , 6F
投資人短視近利與政府態度造成資源愈來愈可憐
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04/09 21:15, 5年前 , 7F
從業者人文素養與專業自覺嚴重不足造成劇本.製作
04/09 21:15, 7F
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04/09 21:15, 5年前 , 8F
與演技的弱勢
04/09 21:15, 8F
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04/09 21:16, 5年前 , 9F
而這樣的狀況下自然不可能培養出你所謂文化或調性
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04/09 21:17, 5年前 , 10F
雖然這樣說可能會有人覺得不服氣
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04/09 21:17, 5年前 , 11F
但以純觀眾"能不能讓我買單錢或時間"的角度來說
04/09 21:17, 11F
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04/09 21:18, 5年前 , 12F
一言以蔽就是舉國結構和文化的問題
04/09 21:18, 12F
你說的沒錯 但是這樣要面對的就是產業萎縮 會像新加坡或馬來西亞那樣 可能一兩年一支片 片型也很有限 當然我個人會覺得很可惜 不過以自由國家的消費者立場來說 當然是覺得不值就沒有必要支持 ※ 編輯: timsb (101.14.208.192), 04/09/2019 21:21:48
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04/09 21:19, 5年前 , 13F
然後坦白說以目前的趨勢看起來沒救
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04/09 21:39, 5年前 , 14F
看起來簡單講，就是$$$$$$$$$$$$$$$不夠
04/09 21:39, 14F
推
04/09 23:39, 5年前 , 15F
姜文的劇本夠札實 對白有深度又別具新意 有時還能反
04/09 23:39, 15F
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04/09 23:40, 5年前 , 16F
轉嘲諷 台灣現在的國學底子太爛 寫出的對白粗而淺薄
04/09 23:40, 16F
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04/09 23:42, 5年前 , 17F
看大陸的歷史劇就知 那對白很精彩 原本他們弱點在不
04/09 23:42, 17F
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04/09 23:43, 5年前 , 18F
夠新潮現代 現在人家也追上來 要深度與現代都有
04/09 23:43, 18F
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04/09 23:44, 5年前 , 19F
台灣雖市場不算大 但要養出一個電影產業還是可以 問
04/09 23:44, 19F
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04/09 23:45, 5年前 , 20F
看看台灣以前國片多夯 現在呢 就算台灣市場在大三倍
04/09 23:45, 20F
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04/09 23:45, 5年前 , 21F
養出來還是一堆好萊塢的大片票房 因為我們台灣人看
04/09 23:45, 21F
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04/09 23:46, 5年前 , 22F
電影是全球最刁的 除非是好萊塢大片 否則其他很難買
04/09 23:46, 22F
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04/09 23:47, 5年前 , 23F
單 認為等電視網路看就好 只有大場面才會值得花錢看
04/09 23:47, 23F
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04/09 23:48, 5年前 , 24F
別提國片 連日韓陸歐片都常在台灣吃灰 是民族性問題
04/09 23:48, 24F
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04/09 23:49, 5年前 , 25F
產業也是 只願投資馬上可賺的 不願電影這種要培養的
04/09 23:49, 25F
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04/09 23:51, 5年前 , 26F
為何說台灣市場算夠 因為看看香港 新加坡 甚至菲 馬
04/09 23:51, 26F
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04/09 23:52, 5年前 , 27F
那些市場票房產值都不會超過台灣 但仍有電影產業
04/09 23:52, 27F
新加坡、菲律賓、馬來西亞 他們的電影產業其實沒有很興盛 產量不多也不多元 類型片非常非常有限 香港是特別的例子 因為它過去是國際大城 而且因為獨特的城市魅力在世界非常吃得開 加上殖民期間大量外商進駐 所以造就了它可觀的電影市場 且香港有獨樹一幟的拍片風格 就是快狠準 不過近幾年香港的電影工業也日漸衰落 因為片型沒辦法在中國得到觀眾 也沒有更好更新的劇本可以讓人驚艷 也是很可惜... ※ 編輯: timsb (101.14.208.192), 04/10/2019 00:09:36
推
04/10 01:55, 5年前 , 28F
我剛好也是從業人員，演員口條在理論上會用聽覺的灼
04/10 01:55, 28F
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04/10 02:41, 5年前 , 29F
不算興盛但也能有一定持續產業量 而非像台灣是完全
04/10 02:41, 29F
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04/10 02:44, 5年前 , 30F
打零工無產銷形式 且他們仍持續發展而非像台苟延殘
04/10 02:44, 30F
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04/10 02:45, 5年前 , 31F
喘 也符合他們的經濟規模 台灣是完全不成比例 票房
04/10 02:45, 31F
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04/10 02:46, 5年前 , 32F
與經濟比人家多很多 卻自主規模小很多完全不成比例
04/10 02:46, 32F
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04/10 02:47, 5年前 , 33F
這才是我的重點 企業短視與國人不支持才是國片慘況
04/10 02:47, 33F
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04/10 02:48, 5年前 , 34F
的主因 台灣市場再多三倍 你不相信一樣是票房灌在好
04/10 02:48, 34F
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04/10 02:49, 5年前 , 35F
來塢大片上嗎 就像汽車市場 台灣有錢一堆雙B滿街跑
04/10 02:49, 35F
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04/10 02:50, 5年前 , 36F
但國產品牌一樣沒人買到快倒 不是市場沒錢 是不把錢
04/10 02:50, 36F
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04/10 02:51, 5年前 , 37F
花在你身上
04/10 02:51, 37F
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04/10 02:52, 5年前 , 38F
香港其實不叫衰落 而是人馬都跑去大陸 因為賺超大
04/10 02:52, 38F
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04/10 02:53, 5年前 , 39F
他們也是跟大陸融合 變成一個城市都算中國電影產業
04/10 02:53, 39F
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04/10 02:56, 5年前 , 40F
而非自己城市 也是感嘆港片風格沒落而非產業沒落
04/10 02:56, 40F
推
04/10 07:53, 5年前 , 41F
推專業
04/10 07:53, 41F
推
04/10 09:16, 5年前 , 42F
感謝分享，雖然有點離題，但是是很特出的觀點。
04/10 09:16, 42F
推
04/10 10:53, 5年前 , 43F
如果少了字幕,市場對於演員口條的要求應該就會提高
04/10 10:53, 43F
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04/10 16:57, 5年前 , 44F
推樓上
04/10 16:57, 44F
推
04/10 20:31, 5年前 , 45F
台灣偶像劇沒字幕看的很辛苦啊……
04/10 20:31, 45F
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