Re: Re:[問題]男生這樣算不尊重女生吃素嗎(感嘆)

看板love-vegetal作者 (顧爾德￾ ￾N )時間15年前 (2009/06/20 21:27), 編輯推噓16(160116)
留言132則, 6人參與, 最新討論串4/18 (看更多)
今天醫生根本沒有說「婆婆必須吃某個人的肉才不會死」... 這是自己立個稻草人自己斬 現代醫學不知道用了多少動物作實驗 最好生病都不要看醫生 把醫院關掉 因為現在醫學就是奠基在一堆動物的屍體上 (反正人的生命沒有比較高級..何必用奠基在動物實驗上的醫學來醫治?就放到死好了) 我是贊成動物權的 但我極度反對這種極端式的單向邏輯推演 希望您用同樣嚴苛的標準檢視自己的日常生活的每一個細節 完全一點也沒有直接或間接侵害到動物(這絕對是不可能的事) 完完全全符合你所說的人和動物平等 您完全沒有直接或間接剝削任何一隻動物(包括蟲子) 我自己是吃素的 但我覺得這種看待吃葷的態度 危害比葷食還嚴重得多 真的那麼維護動物權 那麼有信念的"將心比心"的人 應該立刻自殺才對 因為多活著一秒鐘 都有可能間接侵害到其他動物 例如我每餐吃的飯和菜可能吃葷的農夫種出來的 我每天搭的捷運是吃葷的司機開的 付薪水給我的公司老闆是吃葷的 只因為我活著 即使我吃素 也有無數動物間接因為我而死不是嗎? 原po應該搬到山裡自耕字種 不能用水電喔 因為台電員工和自來水公司一定有人吃葷 搬到山上的那段路請走路 因為司機可能吃葷 所有工具請自己製造 因為五金行老闆可能吃葷 錢也不能用 因為人類的經濟活動有很多和死亡的動物有間接關係 請將心比心 「看待動物就像看待人一樣」 因為動物不需要水電公車和薪水 忘了講 連去山上也不行 因為開路的人可能是吃葷的 請將心比心 「看待動物就像看待人一樣」 這樣說起來連ptt也不能上了 在您上bbs的同時 有多少動物間接而死了呢? 振振有詞是「看待動物就像看待人一樣」 其實不過是一種素食優越感在作祟罷了 ※ 引述《m9522508 (wei)》之銘言: : 其實這問題用一個例子來說明 就清楚很多了 : 如果今天醫生說「婆婆必須吃某個人的肉才不會死」 : 你真的會把那個人殺了再煮給婆婆嗎? :   : 一定不可能吧 你一定會努力尋找替代方案 : 因為你認為「人是不可殺的」 : 因為你認為「人與人之間是平等的」 : 且你並不是認為「婆婆生命比那位陌生人還不值」 : 而今天要你殺動物來救婆婆 你卻毫不考慮 : 這表示 你不認為「人與動物平等」 : 你認為「人優於動物」 : 所以你不重視牠們的生命 : 說穿了 你認為婆婆的生命遠比動物重要 : 總之 如果你「看待動物就像看待人一樣」 : 今天你就不會「非得要殺動物來救人」 : 而會努力尋找替代方案 : 「為了救人而殺另一人」人人都知道不可為 : 「為了救人而殺動物」多數人竟視為理所當然? : 葷食者認為「動物比人類低等 故可殺」 這很好理解 : 但為什麼連某些素食者都會有這種可怕想法呢? : 假設有一個獅子家庭 : 獅子婆婆生病必須吃人肉才能活 : 你願意犧牲你的生命讓她活下去嗎? : 你肯定不願意 : 那人類家庭當中的婆婆生病時 : 動物怎麼會願意犧牲自己的生命呢? : 畢竟 連最有智慧的人類都不願為有需要的動物犧牲 : 思想單純的動物又怎麼肯為有需要的人類而死呢? : 由這個例子可看出 : 自私的人類始終學不會「將心比心」 : 永遠認為「自己的生命比動物重要且輝煌」 : 永遠認為「自己有權決定動物的生死」 唉~~ : 期許有一天 : 所有人都能認為「動物與人類完全平等」 : 他們只是形體與我們不同 : 其他並無任何差異~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.8.102

06/20 21:29, , 1F
邏輯很怪 農夫 司機 老板 他們吃葷跟你有什麼關係
06/20 21:29, 1F

06/20 21:30, , 2F
真要講極端的話...前文真的是完敗給這篇了 =.=
06/20 21:30, 2F

06/20 21:31, , 3F
農夫不吃葷能不能種菜? 司機不吃葷能不能開車? 先想一下
06/20 21:31, 3F

06/20 21:34, , 4F
你活著不用用到司機和農夫嗎?
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06/20 21:34, , 5F
請你吃素食農夫種的菜吧...坐素食司機的車
06/20 21:34, 5F

06/20 21:35, , 6F
您的第三句推是自己邏輯錯誤
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※ 編輯: glenngould 來自: 220.132.8.102 (06/20 21:36)

06/20 21:46, , 7F
你的邏輯錯在 農夫不吃葷也能種菜 所以並不因為我吃菜而
06/20 21:46, 7F

06/20 21:47, , 8F
害他吃葷...司機 老板亦復如是...
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06/20 21:48, , 9F
推從心做起,這比是否吃素重要多了~
06/20 21:48, 9F

06/20 21:49, , 10F
你的邏輯錯在...你還是間接害一堆動物死了...
06/20 21:49, 10F

06/20 21:50, , 11F
只因為你活著...就會讓更多動物間接死亡...
06/20 21:50, 11F

06/20 21:53, , 12F
重點根本不是你害他吃葷...
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06/20 21:55, , 13F
請從你自己做起...都不要讓吃葷的司機農夫賺到錢
06/20 21:55, 13F

06/20 21:57, , 14F
別忘了你生病也不能看醫生
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06/20 22:00, , 15F
你明知道這吃葷的農夫可能為了多種一點菜肚子多餓一點
06/20 22:00, 15F

06/20 22:01, , 16F
而有可能他下一餐多吃了一些肉...
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06/20 22:01, , 17F
或者愛吃肉的農夫因為你買他的菜多賺了一點錢
06/20 22:01, 17F

06/20 22:02, , 18F
而可以多買一些肉來吃
06/20 22:02, 18F

06/20 22:02, , 19F
你沒有害他吃葷沒錯...但因為你吃菜...
06/20 22:02, 19F

06/20 22:02, , 20F
間接害更多動物死亡不是嗎?
06/20 22:02, 20F

06/20 22:07, , 21F
拜託不要自己想像一個case 就要羅織別人的罪名 根本胡扯!
06/20 22:07, 21F

06/20 22:09, , 22F
"因為你吃菜 間接害更多動物死亡" 這種話也講得出...orz
06/20 22:09, 22F

06/20 22:13, , 23F
樓上敢保證絕對不會吃到生產過程中完全沒有殺死小昆蟲
06/20 22:13, 23F

06/20 22:14, , 24F
微生物的菜 米 糧食嗎
06/20 22:14, 24F

06/20 22:15, , 25F
明明就間接害更多動物死亡還不承認也說得出..Orz
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06/20 22:15, , 26F
醫學的例子很不錯 農夫那些的就有點牽強
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06/20 22:16, , 27F
明明就不是想像的case而是真實在發生的事還不承認
06/20 22:16, 27F

06/20 22:16, , 28F
根本胡扯!
06/20 22:16, 28F

06/20 22:17, , 29F
推到極致就不牽強...不是要將心比心嗎?
06/20 22:17, 29F

06/20 22:34, , 30F
種菜農夫就算把全世界的動物都吃下肚 還是與我無關.....
06/20 22:34, 30F

06/20 22:36, , 31F
連這一點都搞不清楚 還自己想像"例子"出來佐證自己....
06/20 22:36, 31F

06/20 22:39, , 32F
你以為你只要吃素就沒有害到任何生物...才是鬼扯蛋
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06/20 22:39, , 33F
真正"想像"自己靠著吃素就沒有害到人動物的是你
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06/20 22:40, , 34F
真正"想像"自己靠著吃素就沒有害到任何動物的是你
06/20 22:40, 34F

06/20 22:47, , 35F
我沒有想像吃素就沒害到任何生物啊....
06/20 22:47, 35F

06/20 22:47, , 36F
但是無限上綱到 "農夫" "司機" 真的是不可思議....
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06/20 22:48, , 37F
今天 glen 你說自己吃素 還可以講得出這種無稽之談
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06/20 22:49, , 38F
跟你相比 乾坤版的好戰葷食者 反而讓我覺得根本是小巫
06/20 22:49, 38F
還有 54 則推文
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請想想這位葷食的先生吧...他或許不是太體貼
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06/20 23:24, , 94F
可是你的脈絡是完全跳 tone 的舉另外一個農夫司機作例子
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06/20 23:24, , 95F
但他擔心他生病的母親..想聽從醫生的建議..
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06/20 23:24, , 96F
就變成了"不尊重動物"的例子...
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06/20 23:25, , 97F
這是趁火打劫吧
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06/20 23:25, , 98F
每個人想法不同不需要勉強 可是硬要他老婆買 就勉強了
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我就是要瞎扯阿..因為覺得m太誇張了吧
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06/20 23:26, , 100F
那是他們夫妻溝通的問題...不該拿來當不尊重動物的例子
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06/20 23:26, , 101F
我就是無法接受這種趁火打劫
06/20 23:26, 101F

06/20 23:27, , 102F
我認為原因是因為有些素食者有高人一等的心態
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06/20 23:27, , 103F
才會如此
06/20 23:27, 103F

06/20 23:27, , 104F
如果m可以苛求那位母親生病的葷食先生至此
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06/20 23:28, , 105F
我當然可以苛求m到他生活上的每一個間接細節
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06/20 23:29, , 106F
結果您就跳進來戰了..呵呵...真不好意思啊哈
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06/20 23:30, , 107F
您想想如果我們想推廣素食
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06/20 23:31, , 108F
是利用母親生病的葷食者當作不尊重動物的例子
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06/20 23:31, , 109F
會有什麼後果
06/20 23:31, 109F

06/20 23:37, , 110F
你看錯了吧 他是說"婆婆" 而不是說 "母親"
06/20 23:37, 110F

06/20 23:37, , 111F
所以他是以媳婦-素食者的立場來發文 並無不妥
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06/20 23:38, , 112F
苛求葷食先生 恐怕是你的誤解而不是m的原意
06/20 23:38, 112F

06/20 23:54, , 113F
14853根本不是那個媳婦的po....你到底有沒有讀阿
06/20 23:54, 113F

06/20 23:55, , 114F
你看14xxx來回15xxx的文? 不能這樣搞吧?
06/20 23:55, 114F

06/21 01:08, , 115F
m不就是用15xxx來回14xxx的文?
06/21 01:08, 115F

06/21 01:09, , 116F
我說了那麼多不就是說他不可以這樣搞嗎?
06/21 01:09, 116F

06/21 01:19, , 117F
我是說 你要回14xxx 就回14xxx 像m的回文
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06/21 01:19, , 118F
而不是拿14xxx講的東西來否定15xxx...因為兩文取向有差別
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06/21 01:20, , 119F
簡單說 14有提兒子 但15沒有 你拿14打15 就會拿兒子來講
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06/21 01:20, , 120F
但15壓根沒提兒子
06/21 01:20, 120F

06/21 23:23, , 121F
這真的是很誇大的比喻~但是這樣的比喻是可以讓大家可以深
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06/21 23:25, , 122F
思吃素或吃葷者必須要懷這感恩的心來感謝你所吃的一切
06/21 23:25, 122F

06/21 23:28, , 123F
我比較推atupal說的推從心做起~~其實大家所論的跟以前
06/21 23:28, 123F

06/21 23:31, , 124F
墨家與儒家所爭論有點雷同到底要無差別的愛還是漸進的愛
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06/21 23:32, , 125F
我個人比較偏漸進的愛我吃素因為不忍看到動物因我而死
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06/21 23:36, , 126F
如果吃肉者提出因為吃素也會害死某些動物所以吃動物是無
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06/21 23:38, , 127F
所為的因為這一樣都是傷害生命
06/21 23:38, 127F

06/21 23:41, , 128F
這是看完這篇給我的感覺雖然po文的g大是吃素者但吃素的
06/21 23:41, 128F

06/21 23:44, , 129F
理念每個人不同~推廣素食只是希望地球可以更好我想大家都
06/21 23:44, 129F

06/21 23:44, , 130F
這樣想的
06/21 23:44, 130F

06/21 23:50, , 131F
ps.我慶幸我可吃素雖然還是會傷害某些生命至少我少吃很多
06/21 23:50, 131F

06/21 23:50, , 132F
生命
06/21 23:50, 132F
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