Re: [請益] 一個論證的有效性

看板logic作者 (藍色貍貓)時間15年前 (2010/03/04 22:44), 編輯推噓3(301)
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: 另外,第一篇回應裡有提到2+2=4是不是恒真, : 我個人認為是「數學上恒真」,而非「邏輯上恒真」 : 「邏輯上恒真」應該是像這種語句: : 「耶穌要嘛是人,要嘛不是人。」 那完全要看你的邏輯系統而定 幾乎所有數學都可以歸約為邏輯 羅素和Whitehead在《數學原理》是一個重要的里程碑 而現代做自動證明的也在玩這套 如果你的邏輯系統是可判定(例如實數的一階理論) 或半可判定的話 例如一階邏輯 還可以讓電腦自動判斷哪些語句是真的 或暴搜 找有限模型下的反例 下面用一階算術邏輯系統證明康德最喜歡的7+5=12 要是沒記錯 康德宣稱7+5=12是不可證明的 但是下面就偏要證明7+5=12 在這邏輯系統中 7+5=12就是邏輯上真的。 引入兩個axiom ax1. (x)(x+0=x) ax2. (x)(y)(x+y'=(x+y)') '是後繼元素 現在證明|-7+5=12 1.|-7+0'''''=(7+0'''')' 2.|-7+0''''=(7+0''')' 3.|-7+0'''''=(7+0''')'' 4.|-7+0'''=(7+0'')' 5.|-7+0'''''=(7+0'')''' 6.|-7+0''=(7+0')' 7.|-7+0'''''=(7+0')'''' 8.|-7+0'=(7+0)' 9.|-7+0'''''=(7+0)''''' 10.|-7+0=7 11.|-7+0'''''=7''''' 可見在這個邏輯系統中7+5是一定真的。 要看古早一點的 就是羅素的數學原理 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Principia_Mathematica_theorem_54-43.png
證明1+1=2 這是第379頁的命題 如果我們把整個皮亞諾算術引進去 許多的數學語句也是真的。例如: |-(x)(y)(z)(x+(y+z)=(x+y)+z) 另外 如果你今天要討論群論 我也可以把群論公理引進來 那麼一些群論的定理在這個一階群論邏輯系統就是真的。 如果你要討論初等幾何 也可以把初等幾何的推理系統引進來 Tarski甚至證明初等幾何是可判定的 當然有些數學定理 在我剛剛說的純粹邏輯+PA系統 可以真也可以假 例如我們可以用模型論的方法 證明3n+1猜想、哥德巴赫猜想不能純粹由只包含PA的邏輯系統證明 這時候你可以找比PA更強的系統 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.225.44 ※ 編輯: Hseuler 來自: 118.169.225.44 (03/04 22:59)

03/05 05:30, , 1F
請問數學的公理為何恆真?
03/05 05:30, 1F
看你要不要讓公理加進邏輯系統啊 像一般的命題邏輯系統 你不爽也可以砍掉三個公理中的一個 AX1 (φ-> (Ψ->φ) ) AX2 (φ-> (Ψ->θ) ) -> ( (φ->Ψ)-> (φ->θ) ) AX3 ( (┐φ-> ┐Ψ)-> (Ψ->φ) ) 那就會有一些語句你証不出來了 我同樣也可以反問你為什麼你要讓這些邏輯公理恆真. ※ 編輯: Hseuler 來自: 118.169.224.10 (03/05 09:20)

03/06 04:54, , 2F
講那麼多你的意思就是說數學的恆真就是邏輯的恆真?
03/06 04:54, 2F
數學上的真全部可以歸約成邏輯上的真 ※ 編輯: Hseuler 來自: 118.169.224.10 (03/06 09:16)

03/06 10:47, , 3F
是說數學證明過了,於是在邏輯直接拿來做公理使用?
03/06 10:47, 3F

03/06 11:59, , 4F
你們可以另外開一篇討論 Logicism
03/06 11:59, 4F
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