Re: [閒聊] 合理房價

看板home-sale作者 (莎木)時間2年前 (2021/09/29 03:52), 2年前編輯推噓1(5推 4噓 48→)
留言57則, 18人參與, 2年前最新討論串3/29 (看更多)
理想的房地政策是： 1，時機出現（疫情穩定，缺工缺料緩和），開始製造房市回檔修正。 2，下一步是開始強力管制，房地的漲幅「不大於 GDP 成長率」。 十幾年~二十年後，所得追上房產的售價，這樣形同房地產 相對於所得是下跌，但又避免了真正的房地產大跌產生的金 融問題。 3，政府大量釋出土地或大幅調高容積，降低建商的土地成本， 讓建商仍有合理的利潤。 總而言之是鼓勵建商一起來把餅作大，另外使炒房行為無利可 圖。 ※ 引述《beerkid (體力活)》之銘言： : 雖然我最後還是因為自住的需求買房了，也很慶幸在這個病態的房市中先搶到一間，但長遠而言，我還是希望台灣房市有真正的「居住正義」。不是為我自己，而是為我的小孩未來著想。 : 看了原po文章下的推文，大部份的觀點都是圍繞在「蛋黃區買不起，就去買蛋殼區啊」、「不要想著蛋黃區的居住品質，卻只願意付蛋殼區的錢」…… 我認為這些說法句句正確，也句句錯。 : 邏輯上而言，上述這些觀點是正確的，本來東西就是一分錢、一分貨。但就「居住正義」的觀點來看，上述這些言論只是積非成是而已。 : 我認為的「居住正義」很簡單，就是： : 房價所得比回到我們父母那個年代，即便因為通膨無法完全做到，但接近就好。以我的老家天母而言，30年前我爸媽月薪2萬多元最後也買得起 (當時還是新成屋)。但即便考慮每年2%的通膨，我現在的年薪算起來仍是我爸當時的數倍，但我卻只能勉強買得起蘆洲的房子而已。 : 很多人會說現在天母的建設和30年前差那麼多，房價飆升也是合理的。這又是被積非成是的觀點洗腦的後果，我認為房價「漲」合理，但「飆升」就不對了！大家捫心自問，平平是台北市，以前月薪2萬多的人辛苦點存錢仍買得起，但現在一堆年薪300萬的人卻是連想都不敢想，造成這種誇張的房價所得比絕不單只是通膨造成的，連獨眼龍都知道「炒房」才是主因！ : 我可以預料我這些真心話，會遭受習慣炒房現象的版友們砲轟，但我仍是要講出我認為什麼是積非成是，什麼才是對的！ : 我相信這裡大多數都是和我一樣薪水階級，只能給自己的小孩衣食無虞的成長環境，但沒辦法給他含著金湯匙的未來。若這個積非成是的觀念持續發酵，房價所得比無法回到接近我們父母那時的水準，對我們小孩的未來都是一場悲歌！ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G955F. 炒房人士和自住人士，本來就是有利益衝突的問題， 最簡單的例子： 短時間內單價上升兩倍，同樣預算的房子坪數剩一半。 投資者應該都知道，大多數人買房是有預算上限的， 一般來說就是 1000~2000 萬。炒房炒越高，社會大眾 負擔總價無法同時提升，結果就是坪數縮水。 如果以多數人的角度，炒房當然是不受歡迎。誰希望 自己買房越買越差的！？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.111.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632858771.A.CCC.html ※ 編輯: ShenMue (220.136.111.10 臺灣), 09/29/2021 03:57:06
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09/29 04:26, 2年前 , 1F
...這些早就一堆人想過了。容積率不可能無限增大，跟都市
09/29 04:26, 1F
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09/29 04:27, 2年前 , 2F
規劃和道路有關。現在要徵收重劃釋出土地比以前難非常多
09/29 04:27, 2F
台灣的容積率算很高的嗎？應該有相當程度提升的空間吧？
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09/29 04:28, 2年前 , 3F
很多人也希望有更多機能還不錯的低價土地釋出阿...你以為
09/29 04:28, 3F
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09/29 04:28, 2年前 , 4F
建商扛目前的土地成本他們有很開心嗎...
09/29 04:28, 4F
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09/29 04:29, 2年前 , 5F
雙北沒地了又一堆人想擠進去，無解。其他4都+新竹有在弄，
09/29 04:29, 5F
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09/29 04:30, 2年前 , 6F
但依然不可能無限供給精華區或各種產業與機能。蓋個捷運就
09/29 04:30, 6F
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09/29 04:30, 2年前 , 7F
一堆人哭腰排擠其他預算、債留子孫或蚊子館啥的...怎麼玩?
09/29 04:30, 7F
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09/29 04:31, 2年前 , 8F
台積電四處插旗，所到之處還是一堆人覺得別來炒房...要高薪
09/29 04:31, 8F
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09/29 04:32, 2年前 , 9F
、機能好棒棒又要低房價，到底誰在無理取鬧??
09/29 04:32, 9F
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09/29 04:38, 2年前 , 10F
不動產的漲幅不大於gdp成長率...這也看不懂到底如何...
09/29 04:38, 10F
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09/29 04:39, 2年前 , 11F
各地、各種物件的發展狀況又不一樣...要強迫平均來發展嗎
09/29 04:39, 11F
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09/29 04:39, 2年前 , 12F
這到底是啥過度理想化的計劃經濟??? 玩模擬城市嗎...
09/29 04:39, 12F
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09/29 04:41, 2年前 , 13F
機能、產業特別發達，土地稀缺到只有層峰能買的區域你要打
09/29 04:41, 13F
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09/29 04:41, 2年前 , 14F
壓房價。那中央山脈或其他荒郊野外你要不要幫忙炒作???
09/29 04:41, 14F
對岸現在好像在實作"限漲限跌"…可以觀察看結果。
推
09/29 04:50, 2年前 , 15F
不行 台灣的GDP要靠房地產火車頭拉升 不然數字不好看
09/29 04:50, 15F
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09/29 04:52, 2年前 , 16F
gdp跟不動產直接相關的比例不高。倒不如說資金面的部份
09/29 04:52, 16F
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09/29 06:08, 2年前 , 17F
用簡單的假設去解釋困難的問題
09/29 06:08, 17F
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09/29 06:10, 2年前 , 18F
用小學數學來解釋高等微積分
09/29 06:10, 18F
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09/29 06:45, 2年前 , 19F
1000-2000萬是怎樣決定的？
09/29 06:45, 19F
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09/29 06:47, 2年前 , 20F
不管你怎麼釋出，土地就是有限的、精華區也是有限的...
09/29 06:47, 20F
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09/29 06:47, 2年前 , 21F
建商買地成本下降沒錯，但是他沒必要現在蓋耶，你沒看
09/29 06:47, 21F
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09/29 06:47, 2年前 , 22F
到一堆大型建商都在囤積土地延遲推案？
09/29 06:47, 22F
噓
09/29 06:51, 2年前 , 23F
買房的預算上限是看負擔, 而不是看總價
09/29 06:51, 23F
推
09/29 06:55, 2年前 , 24F
周遭一個台積工程師最近買竹北高鐵2房，1300，我想，他
09/29 06:55, 24F
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09/29 06:55, 2年前 , 25F
應該不想生小孩了吧！悲哀呀！
09/29 06:55, 25F
多數人薪資能負擔的起的房產，換算總價大約是1000~2000萬吧！ 就算薪水更多，3000 萬大約是大多數的上限吧。 ※ 編輯: ShenMue (220.136.75.95 臺灣), 09/29/2021 07:32:09
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09/29 07:51, 2年前 , 26F
再說一次, 買房的預算上限是看負擔, 而不是看總價
09/29 07:51, 26F
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09/29 07:51, 2年前 , 27F
你現在會說總價1000~2000萬, 是因為1000萬房貸每個月繳3萬
09/29 07:51, 27F
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09/29 07:52, 2年前 , 28F
2000萬繳六萬, 只要負擔能力改變, 總價就會改變
09/29 07:52, 28F
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09/29 07:52, 2年前 , 29F
舉例來說, 如果40年房貸成為主流, 總價帶就會從1000~2000萬
09/29 07:52, 29F
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09/29 07:53, 2年前 , 30F
提高到1500萬~2500萬
09/29 07:53, 30F
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09/29 07:54, 2年前 , 31F
看總價只有在相同利率年數稅率才有意義
09/29 07:54, 31F
推
09/29 07:56, 2年前 , 32F
想買蛋黃區的新成屋就直說吧，不然一兩千萬的房子現在也
09/29 07:56, 32F
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09/29 07:56, 2年前 , 33F
找的到好嗎？
09/29 07:56, 33F
推
09/29 08:22, 2年前 , 34F
竹北高鐵區買兩房1300要恭喜他買很便宜 而且對台積工程
09/29 08:22, 34F
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09/29 08:22, 2年前 , 35F
師無壓力吧
09/29 08:22, 35F
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09/29 08:31, 2年前 , 36F
對工程師無壓力的結論怎麼來的？以為每個人都可以家裡金
09/29 08:31, 36F
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09/29 08:31, 2年前 , 37F
援？
09/29 08:31, 37F
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09/29 08:40, 2年前 , 38F
台積電低標年薪150 另一半80好了 一年230 家庭月收入
09/29 08:40, 38F
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09/29 08:40, 2年前 , 39F
快20萬 貸款1000一個月貸款算4萬 買1300萬會辛苦？？
09/29 08:40, 39F
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09/29 08:40, 2年前 , 40F
？ 我幫你的數學老師感到哀傷
09/29 08:40, 40F
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09/29 08:41, 2年前 , 41F
數學不好 才是台灣的亂源
09/29 08:41, 41F
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09/29 08:42, 2年前 , 42F
每天都想著別人家的財產也真好笑
09/29 08:42, 42F
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09/29 08:42, 2年前 , 43F
為什麼別人家的財產要便宜賣給你?
09/29 08:42, 43F
噓
09/29 08:43, 2年前 , 44F
就不是靠所得買的要講幾次
09/29 08:43, 44F
推
09/29 08:53, 2年前 , 45F
貸款1000一個月也不到4萬吧
09/29 08:53, 45F
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09/29 08:58, 2年前 , 46F
台積工程師花1300買房就會不想生小孩？ 只能說難怪你
09/29 08:58, 46F
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09/29 08:58, 2年前 , 47F
不是工程師
09/29 08:58, 47F
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09/29 09:02, 2年前 , 48F
我剛好知道一個例子台積工程師花1300買新竹市生3個
09/29 09:02, 48F
噓
09/29 09:19, 2年前 , 49F
簡單來說啦
09/29 09:19, 49F
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09/29 09:19, 2年前 , 50F
強制空位出租配上租客優先強制續租
09/29 09:19, 50F
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09/29 09:19, 2年前 , 51F
就解決這些問題了，根本沒必要買房
09/29 09:19, 51F
噓
09/29 10:41, 2年前 , 52F
水餃漲幅也不應該超過gdp成長率
09/29 10:41, 52F
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09/29 11:08, 2年前 , 53F
炒房造成的價格爆漲，應該比負擔能力成長的快吧？
09/29 11:08, 53F
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09/29 11:09, 2年前 , 54F
例如房價爆漲六成，但是貸款年限成長沒這樣快吧
09/29 11:09, 54F
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09/29 11:11, 2年前 , 55F
結果還是，炒房之後，自住者只能買更小的屋。
09/29 11:11, 55F
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09/29 11:12, 2年前 , 56F
而且還沒考慮到 貸款年限長也是負債越來越多。
09/29 11:12, 56F
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09/29 12:09, 2年前 , 57F
你果然還是不懂不動產...有很多因素的
09/29 12:09, 57F
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