Re: [請益] 為何美國可接受中國赤化，朝鮮半島不行？

看板historia作者 (chih)時間2年前 (2021/08/16 14:28), 2年前編輯推噓7(7推 0噓 52→)
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※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言： : 今天看到阿富汗又淪陷了 : 感覺又重演1949年美國放生中華民國的劇情 : 美國相信中國共產黨進步又民主 : 還搞出馬歇爾調停不準中華民國政府打中共 : 擺明就想要中共赤化中國大陸 : 結果1950年 : 朝鮮半島即將被赤化 : 美國反而要打韓戰阻止赤化 : 我不太懂杜魯門的思維 : 查文獻也查不太到杜魯門對於中國大陸與朝鮮半島這兩者赤化與否的想法 : 既然都能接受中國大陸赤化了 : 為何朝鮮半島反而不行？ : 在杜魯門心中是覺得小小的朝鮮半島比中國大陸重要 : 還是真的蠢到要打韓戰時才看破中共？ https://www.youtube.com/watch?v=bS0ER79x9AI
從51:30秒開始看，把美國參加韓戰的過程講的很清楚。 簡單來說: 1.蘇聯原本有得到美國情報，如果打仗美國會放生韓國。(影片38分左右) 2.美國原本想用不干涉中國打臺灣，換中蘇不結盟。 3.中蘇結盟後美國政策轉變，改成全面圍堵共產勢力擴張。 所以美國之後就參戰了。 如果想想詳細了解，沈志華有聲書YOUTUBE上都有，十幾個小時你可以慢慢聽。 -- 我覺得安麗是世界上最強的直銷了 秀丞科美如雅葡賀美安 ◥▁▁▁▁ ◢ 其他的應該廢除 得燕士安新芳眾寶樂麗 ◤ ██ ／- 美公威公公公公芙家公 □–□◢◤ 如果各位有興趣的話可以加入我們安麗 公司公司司司司公公司 ▼ㄑ ◢ 但是要經過選拔 司　司　　　　司司　 ▼ㄧ ／◣ 因為我們只會接受精英 絕對不會接受垃圾@ 圖ψ ◢ /◣– ◤ /█◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.163.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1629095305.A.EF9.html ※ 編輯: discoveryray (1.161.163.176 臺灣), 08/16/2021 14:35:11
推
08/16 15:22, 2年前 , 1F
所以要是當初中蘇不結盟 台灣就真的被美國賣了？
08/16 15:22, 1F
是已經賣了，後來又改變主意。 http://nrch.culture.tw/twpedia.aspx?id=5397 ※ 編輯: discoveryray (1.161.163.176 臺灣), 08/16/2021 16:07:36
推
08/16 16:17, 2年前 , 2F
就杜魯門政府腦子有洞 一直對共產勢力有莫名高的信任
08/16 16:17, 2F
推
08/16 16:49, 2年前 , 3F
所以才會出現麥卡錫主義
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推
08/16 16:54, 2年前 , 4F
原子彈 國民黨 中共 韓戰 越戰，真的是一連串大錯誤，還
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08/16 16:54, 2年前 , 5F
好美國本夠厚
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08/16 16:56, 2年前 , 6F
二戰後美國合格戰略家 應該就只有 愛森豪 尼克森 老布西
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08/16 17:05, 2年前 , 7F
回一樓
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沒錯，就是那樣
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簡單說，1950年一月，台灣來到一個關鍵時刻
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08/16 17:07, 2年前 , 10F
當時美國決定放棄台灣，討好新生中國政權PRC
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08/16 17:08, 2年前 , 11F
公告都發了
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08/16 17:09, 2年前 , 12F
而當時毛澤東多次跟將領討論，結論都是因為島上仍有
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08/16 17:10, 2年前 , 13F
國民黨空軍海軍，所以無法立刻攻擊，需要籌措更多船隻戰
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08/16 17:11, 2年前 , 14F
機，所以毛跑去跟蘇聯要，不過沒想到中蘇同盟後果是
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美國開始疑慮是否新中國會死挺蘇聯
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08/16 17:12, 2年前 , 16F
等到韓戰，確定後，就放棄友中，艦隊就開進海峽了。
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08/16 17:13, 2年前 , 17F
雖然是如果話題，不過倒過來說，1950一月，如果台灣島上沒
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08/16 17:14, 2年前 , 18F
有國民黨海空軍，台灣可能會很有麻煩。
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08/16 17:38, 2年前 , 19F
不只是海空軍攔阻共軍渡海 島上的大量陸軍也遏止了共黨
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08/16 17:39, 2年前 , 20F
的各種武裝力量在台孳生 鹿窟基地案就是一例
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08/16 17:44, 2年前 , 21F
蘇聯不願意直接派人幫忙中共開船開飛機，所以中共一
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08/16 17:44, 2年前 , 22F
時只能停下
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推
08/16 17:45, 2年前 , 23F
有什麼麻煩？就被統一而已啊
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08/16 18:04, 2年前 , 24F
以前寫的 一樓不妨隨意看看 https://reurl.cc/6a6kry
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08/16 21:38, 2年前 , 25F
沈志華...我在想他現在還能暢所欲言這些東西嗎??
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08/16 21:40, 2年前 , 26F
現在習近平會讓他講這些有關毛在韓戰的內幕嗎??
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08/16 21:58, 2年前 , 27F
當然不行啊。去年B站直播學校講座，他講蘇聯解體，
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08/16 21:58, 2年前 , 28F
一個小時就被人檢舉關直播。但網上還是可以找到他這
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08/16 21:58, 2年前 , 29F
兩年在比較小範圍講座的影片。
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08/16 22:00, 2年前 , 30F
還是老袁聰明 直接自己弄直播課堂 和走外站
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推
08/17 01:18, 2年前 , 31F
中蘇不結盟接下來就是美國聯中制蘇了，台灣當然會被賣掉
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08/17 01:18, 2年前 , 32F
...真的要感謝老毛胡搞
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08/17 02:14, 2年前 , 33F
樓上你搞錯了，選擇蘇聯，毛澤東並沒有胡搞
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08/17 02:15, 2年前 , 34F
至少在找蘇聯攻台這件事情上沒有
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推
08/17 02:17, 2年前 , 35F
1950年一月初，美國是宣布撒手不管台灣沒錯，
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08/17 02:18, 2年前 , 36F
但要搞清楚，美國只是不管中共攻台，可沒說要幫中共
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08/17 02:20, 2年前 , 37F
攻台，所以中共還是要自己想辦法解決台灣島上的
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08/17 02:21, 2年前 , 38F
國民黨空軍海軍，特別是空軍。中共需要更多戰機戰艦
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08/17 02:22, 2年前 , 39F
而美國絕對不會賣給中共，毛澤東在49年底
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08/17 02:24, 2年前 , 40F
50年一月中旬，兩度與史達林聯絡，就是要搞來戰機戰艦
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08/17 02:28, 2年前 , 41F
請參考我推文提供的整理文 嘻嘻
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08/17 02:31, 2年前 , 42F
現在說的賣台 也不是說幫中共打台灣阿...
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08/17 02:31, 2年前 , 43F
只是不爭一隻眼 閉一隻眼而已
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08/17 02:32, 2年前 , 44F
就像英法出賣捷克的時候 也沒有說幫德國打阿
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08/17 02:32, 2年前 , 45F
一起打得較瓜分 例如德國和蘇聯
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08/17 02:34, 2年前 , 46F
中華民國海軍 1950年的時候問題還蠻多的 而且無法阻止大規模
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08/17 02:35, 2年前 , 47F
的渡海作戰 這問題在海南戰役的時候海軍就發現了
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08/17 02:36, 2年前 , 48F
艦砲阻止渡海的效果 還不如直接防空炮 而且還有被舢舨擊傷的
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08/17 02:36, 2年前 , 49F
軍艦
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08/17 02:41, 2年前 , 50F
這個部分在孝偉談軍事的節目裡面有講過
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08/17 02:46, 2年前 , 51F
最後的問題就會變成 中共當時能弄出多少渡海船的問題
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08/17 06:43, 2年前 , 52F
其實，重點應該是空軍....
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08/17 07:17, 2年前 , 53F
怎麼說呢 空軍有用 但也沒那麼有用 當時中華民國空軍有對空和
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08/17 07:19, 2年前 , 54F
對地作戰的能力 但是對海作戰的能力不是那麼清楚
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08/17 07:20, 2年前 , 55F
三次大規模的跨水面作戰 長江 金門 海南 也就金門稍微提到空軍
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08/17 07:22, 2年前 , 56F
的戰績 但依然是對地(廈門)作戰 而不是反艦作戰
08/17 07:22, 56F
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08/17 07:28, 2年前 , 57F
還是前面的問題 因為無法考證 到底中共能組織多大規模的渡海
08/17 07:28, 57F
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08/17 07:29, 2年前 , 58F
所以很難評論是否能成功 但不能說絕對不可行 有存在成功的可能
08/17 07:29, 58F
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08/17 07:31, 2年前 , 59F
金門有運氣的成分 因為同樣的渡海 海南就擋不住
08/17 07:31, 59F
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