Re: [請益] 為何美國可接受中國赤化，朝鮮半島不行？

看板historia作者 (gary=yrag)時間2年前 (2021/08/16 12:08), 2年前編輯推噓0(8推 8噓 94→)
留言110則, 8人參與, 2年前最新討論串5/20 (看更多)
※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言： : 今天看到阿富汗又淪陷了 : 感覺又重演1949年美國放生中華民國的劇情 : 美國相信中國共產黨進步又民主 : 還搞出馬歇爾調停不準中華民國政府打中共 : 擺明就想要中共赤化中國大陸 : 結果1950年 : 朝鮮半島即將被赤化 : 美國反而要打韓戰阻止赤化 : 我不太懂杜魯門的思維 : 查文獻也查不太到杜魯門對於中國大陸與朝鮮半島這兩者赤化與否的想法 : 既然都能接受中國大陸赤化了 : 為何朝鮮半島反而不行？ : 在杜魯門心中是覺得小小的朝鮮半島比中國大陸重要 : 還是真的蠢到要打韓戰時才看破中共？ 杜魯門覺得蔣光頭的中國比赤化更爛，要及時止損，沒必要為這樣的貪腐政權投放更多的 資源 另一角度，有觀點認為朝鮮戰爭不是要阻止朝鮮赤化，而是美國要迫使中共承認民國政府 在45年後和美國簽的300多份協議和條約，以換取美國承認中共的合法性 中共49年後就表示國民黨趁亂簽的這些賣國條約他們都不予承認 所以美國藉著金日成把南韓打趴這事出兵朝鮮，他們認為中共剛結束內戰，根本沒餘力出 兵，而且蘇聯也是默許美國出兵朝鮮的，中共和金日成相對於蘇聯來說都不是能直接控制 的對象 而且還有原子彈的存在 美國的決策哪怕是意識形態主導的時代，也是要優先考慮能否帶來實質的利益 從意識形態來出發分析未免過於武斷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.215.9 (澳門) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1629086912.A.777.html
推
08/16 12:28, 2年前 , 1F
對岸赤化/低估共軍讓美國韓戰損失慘重 民主黨1952年慘敗
08/16 12:28, 1F
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08/16 16:41, 2年前 , 2F
比較想知道300多份協議與條約有哪些
08/16 16:41, 2F
推
08/16 17:15, 2年前 , 3F
所以後來有承認嗎？
08/16 17:15, 3F
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08/16 20:57, 2年前 , 4F
那些條約協議包括自由貿易，自由投資，互相駐軍等方面，你
08/16 20:57, 4F
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08/16 20:57, 2年前 , 5F
看大陸有沒有承認
08/16 20:57, 5F
推
08/16 21:06, 2年前 , 6F
哈哈 看起來是沒有
08/16 21:06, 6F
推
08/16 21:06, 2年前 , 7F
就很妙，美國大使館衛隊的海軍陸戰隊也被當駐軍，世界唯一
08/16 21:06, 7F
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08/16 21:06, 2年前 , 8F
沒放海陸的大使館在中國
08/16 21:06, 8F
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08/16 21:08, 2年前 , 9F
喔 對 後來有同意了
08/16 21:08, 9F
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08/16 21:11, 2年前 , 10F
但看過小粉紅說，國府統治下的中國，會是到處都美軍基地
08/16 21:11, 10F
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08/16 21:11, 2年前 , 11F
還真莫名奇妙，二戰期間到戰後，美軍還真沒一座軍事基地
08/16 21:11, 11F
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08/16 21:11, 2年前 , 12F
將軍事顧問軍事合作當成駐軍基地指控，真可笑
08/16 21:11, 12F
山東青島的農民在46年後在美軍基地外圍種田，美軍執勤時間見到農民就會隨意射殺，你 跟這些死掉農民說沒有駐軍，那都是國民黨軍隊
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08/16 22:23, 2年前 , 13F
杜魯門放生國府除了選舉站錯邊，還有對中共保持幻想，
08/16 22:23, 13F
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08/16 22:24, 2年前 , 14F
以為可以談判。
08/16 22:24, 14F
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08/16 22:25, 2年前 , 15F
換個方面，國府也作廢中蘇友好條約，也不承認哈爾濱
08/16 22:25, 15F
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08/16 22:27, 2年前 , 16F
協定。然後蘇聯默許美國和聯合國軍出兵又是西岸發明
08/16 22:27, 16F
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08/16 22:28, 2年前 , 17F
的“歷史”。
08/16 22:28, 17F
※ 編輯: gary76 (122.100.215.9 澳門), 08/16/2021 23:27:56
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08/17 00:29, 2年前 , 18F
ㄏㄏ，要翻駐華美軍軍紀敗壞的舊帳來救援，怎麼不提
08/17 00:29, 18F
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08/17 00:31, 2年前 , 19F
老大哥紅軍在東北的所做所為。美軍還龜縮在沿海基地
08/17 00:31, 19F
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08/17 00:32, 2年前 , 20F
蘇軍可隨著中共踏遍國內各要地，代客防空守海。
08/17 00:32, 20F
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08/17 11:12, 2年前 , 21F
旅順和好幾個東北城市當時都是蘇聯實控，做甚麼都不奇怪，
08/17 11:12, 21F
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08/17 11:13, 2年前 , 22F
直到朝鮮戰爭後才逐步收回來，之後中蘇決裂，蘇聯不用趕就
08/17 11:13, 22F
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08/17 11:13, 2年前 , 23F
自己把人全部撤乾淨
08/17 11:13, 23F
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08/17 11:14, 2年前 , 24F
國民政府哪有可能做出中美決裂這種事
08/17 11:14, 24F
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08/17 11:20, 2年前 , 25F
說話要客觀阿 海參崴直接給人占走了 說撤乾淨 你這說法也太
08/17 11:20, 25F
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08/17 11:21, 2年前 , 26F
奇怪了
08/17 11:21, 26F
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08/17 11:22, 2年前 , 27F
當然我也不是說國民黨就拿得回來 但是你那個自動徹的說法也太.
08/17 11:22, 27F
推
08/17 13:08, 2年前 , 28F
韓戰結束才撤好意思講國府合作的美軍46年出事？別忘了過沒
08/17 13:08, 28F
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08/17 13:08, 2年前 , 29F
幾年美軍就幾乎走光不幫手了，當時國共在內戰，都有找外援
08/17 13:08, 29F
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08/17 13:08, 2年前 , 30F
不是很正常嘛？蘇聯人特別友善，友愛在地民人？笑死
08/17 13:08, 30F
推
08/17 13:16, 2年前 , 31F
別說的國府有美軍變小弟，韓戰後蘇聯也沒馬上走，後來美國
08/17 13:16, 31F
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08/17 13:16, 2年前 , 32F
越戰,結束沒幾年中越戰爭調換方向衝突就自己不提而已
08/17 13:16, 32F
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08/17 14:46, 2年前 , 33F
中蘇交惡，蘇聯專家支援立馬停工，沒多久就自己收拾行李回
08/17 14:46, 33F
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08/17 14:46, 2年前 , 34F
國，這不是自動走是甚麼？旅順等東北地區城市是不斷交涉和
08/17 14:46, 34F
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08/17 14:46, 2年前 , 35F
談判，蘇聯最後才放手的，這叫自動走嗎？你把蘇聯支援和
08/17 14:46, 35F
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08/17 14:46, 2年前 , 36F
蘇占城市一起是你自己的問題吧
08/17 14:46, 36F
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08/17 14:48, 2年前 , 37F
國民黨簽個中美相互駐軍條約，他自己有能力拍駐軍去美國
08/17 14:48, 37F
還有 33 則推文
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08/18 01:59, 2年前 , 71F
好的不學，學hgt這種精神勝利法
08/18 01:59, 71F
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08/18 02:40, 2年前 , 72F
精國民黨??? 說話講證據 別學別人扣帽子嗎
08/18 02:40, 72F
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08/18 02:41, 2年前 , 73F
你這說法 就算放在中國也不一定通的 和精不精國民黨根本沒關係
08/18 02:41, 73F
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08/18 02:42, 2年前 , 74F
中國史觀節目 也是把蘇聯專家撤回說成損失 也就你講得像勝利
08/18 02:42, 74F
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08/18 02:45, 2年前 , 75F
你這說的就算是用新中國史觀來看 也是有問題
08/18 02:45, 75F
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08/18 02:48, 2年前 , 76F
我已經算是對中共歷史接觸和接受度很高的 但你的說法太奇葩了
08/18 02:48, 76F
推
08/18 14:57, 2年前 , 77F
別拿那套老匪共來對話阿 都找外援是事實，你挺中共找外援
08/18 14:57, 77F
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08/18 14:57, 2年前 , 78F
你怎不先說自己肉體共產黨呢？還別人精神國民黨勒
08/18 14:57, 78F
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08/18 15:01, 2年前 , 79F
公平的來說就是都有找外援，無關乎誰媚外，不然你在同一個
08/18 15:01, 79F
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08/18 15:01, 2年前 , 80F
標準下調侃的都會反打到自己臉。就你這種反駁方式，讓你看
08/18 15:01, 80F
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08/18 15:01, 2年前 , 81F
著跟猴子一樣,不直接髒話嘴你，是相信你還能聽的懂，別消
08/18 15:01, 81F
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08/18 15:01, 2年前 , 82F
耗別人耐心
08/18 15:01, 82F
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08/19 00:49, 2年前 , 83F
我一直都沒表達蘇聯專家撤走是勝利的含義，蘇聯撤走支援和
08/19 00:49, 83F
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08/19 00:49, 2年前 , 84F
美國在國民黨失敗後徹走駐軍在我看來是不同的意圖，蘇聯是
08/19 00:49, 84F
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08/19 00:49, 2年前 , 85F
意圖讓中共跪下來求他，美國是在觀察國共雙方的成色，中共
08/19 00:49, 85F
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08/19 00:49, 2年前 , 86F
不承認美國駐軍的合法性，那麼美國沒必要賴著
08/19 00:49, 86F
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08/19 00:58, 2年前 , 87F
如果你把我說“蘇聯專家自己撤走”看成“中共趕走蘇聯專家
08/19 00:58, 87F
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08/19 00:58, 2年前 , 88F
你是不是要換副眼鏡比較好
08/19 00:58, 88F
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08/19 00:59, 2年前 , 89F
我腦退化，也不至於連蘇聯撤走專家援助這件事都會打錯字
08/19 00:59, 89F
噓
08/19 01:29, 2年前 , 90F
駐華美軍在1945年底達到11.3萬人高峰，隨後大規模撤軍
08/19 01:29, 90F
噓
08/19 01:31, 2年前 , 91F
1946年底剩一萬人，到1947年只剩青島兩個營。gary76
08/19 01:31, 91F
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08/19 01:31, 2年前 , 92F
你這個邏輯也太好笑了 說白話一點啦 1949蔣撤台之後 美軍撤走
08/19 01:31, 92F
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08/19 01:32, 2年前 , 93F
說好的等KMT失敗才走在哪裡？
08/19 01:32, 93F
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08/19 01:33, 2年前 , 94F
蔣也沒跪下去求阿.... 你覺得毛沒跪蘇很了不起 蔣也沒跪美國
08/19 01:33, 94F
噓
08/19 01:33, 2年前 , 95F
美國要是一心一意的挺國府到底，光給物資就能讓中共
08/19 01:33, 95F
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08/19 01:34, 2年前 , 96F
你覺得這樣說 兩個標準一致嗎???
08/19 01:34, 96F
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08/19 01:37, 2年前 , 97F
你之前的文章我也有看過 講的也還可以 但是你這幾天的推文
08/19 01:37, 97F
噓
08/19 01:37, 2年前 , 98F
贏不了。
08/19 01:37, 98F
→
08/19 01:37, 2年前 , 99F
美國之所以迅速撤軍，起先配合國府收復華北，但受共軍
08/19 01:37, 99F
→
08/19 01:37, 2年前 , 100F
和游擊隊襲擊。美國調停不成，力求不捲入國共內戰。
08/19 01:37, 100F
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08/19 01:37, 2年前 , 101F
實在是主觀到令我覺得判若兩人
08/19 01:37, 101F
噓
08/19 01:39, 2年前 , 102F
迅速退回海港城市，另一方面二戰後大規模裁軍復員，
08/19 01:39, 102F
噓
08/19 01:41, 2年前 , 103F
不願在中國駐守太多兵力，以免和中共或蘇聯產生衝突。
08/19 01:41, 103F
噓
08/19 01:48, 2年前 , 104F
至於美國在避免衝突的方針下，為何1945年還要派出十多
08/19 01:48, 104F
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08/19 01:48, 2年前 , 105F
萬軍隊駐華？不就是為了給東北蘇軍施加壓力儘速撤軍。
08/19 01:48, 105F
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08/19 01:51, 2年前 , 106F
不然你以為蘇軍是中共辦幾場示威抗議就能請走的角色？
08/19 01:51, 106F
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08/19 01:59, 2年前 , 107F
光是旅大掌握在蘇軍手上，持續擔任支援華北東北兩地
08/19 01:59, 107F
→
08/19 01:59, 2年前 , 108F
的共軍基地，既是大後方，又是突出部。
08/19 01:59, 108F
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08/19 02:00, 2年前 , 109F
假如美國支援到這種程度，你這澳門仔也不用當小粉紅了
08/19 02:00, 109F
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08/19 02:00, 2年前 , 110F
台港澳跟長江以南都一起吸國粉。
08/19 02:00, 110F
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