Re: [新聞] 安史之亂、武則天也沒了！新課綱歷史大砍學者批簡陋：到底搞什麼

看板historia作者 (....)時間3年前 (2020/09/18 04:29), 3年前編輯推噓17(18推 1噓 115→)
留言134則, 15人參與, 3年前最新討論串25/37 (看更多)
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : ※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言： : : → hgt: 我倒覺得把什麼不平等條約砍掉還比較好，超無聊 09/08 22:10 : 那個不能砍，因為不平等條約等於台灣近代史 : : → Opethmist: 裡想的那樣子？你真的覺得國高中歷史的學習可以讓一個 09/08 22:11 : : → Opethmist: 學生變成什麼獨立思考的中流砥柱？ 09/08 22:11 : 那個是整個教育體系的關係和歷史無關，我們整個教育體系就是禁止學生問 : : → ronray7799: 台灣人的歷史課就是拿來考試用，考完就忘記，街上抓幾 09/08 22:44 : : → ronray7799: 個人來問誰記得安史之亂猴年馬月發生？為何發生？三國 09/08 22:44 : : → ronray7799: 是哪三國？比美國人高明到哪？笑話。 09/08 22:44 : 很不想說，但這是很標準的理組思考，用科學的方式來看歷史，中文翻譯 : 如果你沒辦法非常準確說出是幾年幾月幾號發生就是沒用 : 事實上，經過傳統國編本教育的人，都知道安史之亂怎麼發生，而基本上 : 只要是華人男性都知道三國是哪三國 : : 推 innominate: 所以台灣以前學國立殯儀館出來，有變強國嗎？多強？ 09/08 23:56 : : 推 UltraSeven: 現在還有人覺得學校教育很重要 才是整組害了了 09/09 01:43 : : → ronray7799: 傲台GG就是留美回台搞出來的，以前的國立殯儀館課本教 09/09 02:23 : : → ronray7799: 得出張忠謀？ 09/09 02:23 : 有多強?? : 目前已知，中華民國總統除李登輝外，全部都是國編本教育出來 : 目前已知，中華民國唯一一位也就是搞死台灣教育的那位諾貝爾獎得主， : 就是國編本教育的 : 目前已知，在中華民國創立台機電的張仲謀先生也是國編本教育的 : 國編本教育最完整被亂搞最少的那一帶也是讓台灣變成所謂亞洲四小龍的那一帶 : 藝文界方面，方文山、周杰倫都是國編本教育的，也是因為國編本教育的關係， : 所以方文山才寫得出所謂中國風的歌詞才能那麼賣 : 前面講的三國，日本光榮三國志到2020年止全球賣出八百萬套，我記得當年我買 : 一套正版的是一千多，用兩千塊算的話，單單光榮三國志就賣了160億新台幣 : 這筆錢可以升級56架經國號，參予5G標案 : 歷史沒用還是不懂得怎麼用？ 你真的覺得國編版充滿教育意義? 尤其國立編譯館歷史第三冊堪稱悲劇 以民國87年8月第十四版、107學期翰林歷史課本第三冊、108課綱(108學期)翰林課本比較 1.北伐統一的結論 (1)國編版P111 革命軍自廣州出師北伐，至克復北京，完成北伐，及東三省易幟，全國統一，前後為時 不過兩年半，為戰史之創舉。綜其原因，在革命軍方面，服膺三民主義，救國救民； 復有蔣總司令之卓越領導，紀律嚴明，深得人民之愛戴。軍閥方面，據地自雄， 禍國殃民，為人民所深悟痛惡，雖地廣兵多，仍不免潰敗。 (2)107翰林第三冊 1928年初，蔣中正受命繼續北伐。6月4日，執掌北京政權的張作霖見軍事已不可為，決定 撤退回東北，但途中於瀋陽附近的皇姑屯被日軍炸死；隔天，北伐軍克復北京，改名北平 ，北洋政府走入歷史。張作霖死後，其子張學良（1901～2001）亦在同年底宣布服從中央 號令，完成全國形式上的統一。 (3)108課綱翰林第二冊(P134) 1928年初，蔣中正受命繼續北伐。日本為了阻撓中國統一，製造「五三慘案」。蔣中正為 避免與日人衝突，繞道渡過黃河，繼續北上。6月5日，北伐軍克復北京，改名北平；同年 底，張學良在宣布東北服從中央號令，完成國家形式上的統一。 國編版會告訴你三民主義就能救國救民，能統一中國 現在的課本會告訴你真相，只有形式上的統一， 試想如果真正完全全國統一，黃埔軍又深受人民愛戴， 怎麼會有中原大戰?共產黨怎麼存活?唐生智、閻錫山、張學良都加入國民黨就是統一嗎? 沒有否定蔣中正在北伐的角色，但是又不會把蔣捧成偉人 現在的課本中性太多， 又沒有覺青視野，老蔣只是武力的最大軍閥、軍閥盟主 2.台灣主權 (1)國編本P165 我國對日宣戰之後，所有中日條約全部作廢，收回台灣，理所當然，開羅宣言正式與以 確定。 (2)107學期翰林第一冊P170 1943年（民國32年），中、美、英三國元首於二次大戰期間所發布的開羅宣言中，宣示日 本必須將歷來從中國取得的領土，歸還中華民國。開羅宣言雖然不是正式的國際條約，但 在1945年（民國34年），中、美、英又共同發表波茨坦宣言，重申開羅宣言的立場，並要 求日本無條件投降。 BOX補充說明 舊金山和約與中日和約的爭議 二次大戰後，美國於1951年（民國40年）邀集48國共同簽訂對日和約，即舊金山和約。當 時「中華人民共和國」已建國，因而產生中國代表權的爭議，最後中華民國與「中華人民 共和國」均未派代表與會。日本在和約中聲明放棄臺灣、澎湖等島嶼的主權，但未表明臺 灣的主權歸屬，因此日後也衍生出「臺灣地位未定論」的爭議。 1952年（民國41年），中華民國政府根據舊金山和約的精神與日本簽訂中日和約， 結束 戰爭關係，並認定此時臺灣主權已轉移給中華民國。 (3)108課綱 翰林第一冊P139 1945年8月15日，日本宣布無條件投降，二次大戰結束。日本投降後，太平洋戰區最高統 帥麥克阿瑟（Douglas MacArthur, 1880～1964）指示，由中華民國代表盟軍接收臺、澎。10月25日舉行交接儀 式，由陳儀（1883～1950）為代表，臺灣交由中華民國政府接收。此後，中華民國實質統 治臺灣、澎湖。 BOX補充說明 國際上對臺灣和澎湖主權的歸屬，有不同的看法。有的主張中華民國因開羅宣言而擁有臺 、澎的主權，有的則主張開羅宣言不具正式條約的效力。1951年，召開各國對日議和的會 議，「中華人民共和國」和中華民國政府均未參與，也未簽署對日和約（即舊金山和約） 。該和約中，日本聲明放棄臺灣、澎湖等島嶼的主權，但未明確交待臺灣的歸屬，因此有 人認為臺灣地位仍未確定。但也有人認為，1952年中華民國與日本簽訂中日和平條約，臺 灣主權已歸屬中華民國。另外，也有人主張，直到臺澎金馬的人民以直接投票的方式選出 中華民國總統，象徵中華民國政府得到人民的授權，已確立了臺澎金馬主權歸屬。 22年前的國編版，只會告訴你中華民國依據開羅宣言接收台灣 但是近幾年的課本，把各種看法都列入，比以前開放多了，充滿政治正確，打破一言堂 3.兩岸關係論述 1.國編版P200 中共統治大陸以來，實施共產制度，實已違反世界潮流。近年東歐各共產國家以及蘇俄， 都以紛紛放棄共黨統治。共產制度的消滅，已成定局。民主自由統一中國之目標， 必能實現。 2.108課綱 翰林第一冊P145整理 李登輝主張特殊國與國關係=>引起文攻武嚇 陳水扁主張一邊一國、台灣正名、終止國家統一委員會、台灣加入聯合國=>反國家分裂法 不惜武統台灣 馬小九主張不統不獨不武、多次江陳會、ECFA、服貿引起學運、新加坡馬習會 蔡小英反對九二共識、不接受一國兩制=>引起兩岸關係緊張 現在課本都敢把兩岸關係寫出來 108課綱連眷村和榮民、新住民都寫進去了 還是以同情立場看待榮民 十分政治正確 https://www.hle.com.tw/book_detail/?code=HHI2-1* 翰林出版社只要註冊帳號就能下載完整課本檔案 國編本一些令人匪夷所思的言論 P183 蔣中正先生應國民大會及各民意機構之要求，復行總統職權，領導海內外同胞，從事反共 建國大業，使台澎金馬成為堅強的反共堡壘、大陸同胞自由民主希望之所寄。 P199 在政府與國民的共同努力之下，中國的現代化，終於在復興基地實行。台灣已成為中華民 族的復興基地，中國人實行民主自由制度的範例。最後的目標則為統一中國。 沒看過現在課本的人，你只相信媒體和網路討論區的片面之辭嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.61.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1600374551.A.403.html
→
09/18 07:16, 3年前 , 1F
我只記得我上的課（我算是國編本末代）幾乎是歷史老師
09/18 07:16, 1F
→
09/18 07:16, 3年前 , 2F
的補充資料居多，配分上國共內戰以後的部份幾乎都不算
09/18 07:16, 2F
→
09/18 07:16, 3年前 , 3F
在靠考題上
09/18 07:16, 3F
→
09/18 07:17, 3年前 , 4F
第三冊在考題上比較著重在清末民初的不平等條約上
09/18 07:17, 4F
→
09/18 07:19, 3年前 , 5F
還有一個叫作文化史的，跟第三冊好像是卡在同一學期（
09/18 07:19, 5F
→
09/18 07:19, 3年前 , 6F
國編本時代）
09/18 07:19, 6F
我用95課綱的，高中時漂亮歷史老師說，國編本很厲害，就幫我們整班列印 國編本在深度方面是比教改以後的課本深，但是很像流水帳 在中國近代史以後就開始灌輸一些像上面的東西，我高中都當笑話看
推
09/18 07:39, 3年前 , 7F
樓上只記得的東西跟這篇拿國編本跟之後課綱的對比有什麼
09/18 07:39, 7F
→
09/18 07:39, 3年前 , 8F
關係？怎麼不講講國編本這種撰史法你如何評價？
09/18 07:39, 8F
推
09/18 07:44, 3年前 , 9F
這些中華屎觀老人碰到這種就開始躲
09/18 07:44, 9F
→
09/18 07:45, 3年前 , 10F
說句簡單點「只」靠課本是死路一條，我說真的
09/18 07:45, 10F
→
09/18 07:45, 3年前 , 11F
然後可能會跟你說什麼念了這種東西的人創造經濟起飛云
09/18 07:45, 11F
→
09/18 07:45, 3年前 , 12F
云
09/18 07:45, 12F
→
09/18 07:46, 3年前 , 13F
以國編本時代來說，坊間參考書都比他強
09/18 07:46, 13F
推
09/18 07:50, 3年前 , 14F
不是說教科書是基本知識嗎？怎麼開始講深度廣度？
09/18 07:50, 14F
→
09/18 07:53, 3年前 , 15F
的確是基本，坊間參考書也沒有超過國編多少，我說的強
09/18 07:53, 15F
→
09/18 07:53, 3年前 , 16F
是在於坊間參考書沒那麼死板的敘述直接跟你講重點在哪
09/18 07:53, 16F
→
09/18 07:56, 3年前 , 17F
重點在服膺三民主義，軍閥禍國殃民這樣？
09/18 07:56, 17F
→
09/18 07:56, 3年前 , 18F
台灣是中華民國統一中國的復興基地這樣？
09/18 07:56, 18F
→
09/18 08:01, 3年前 , 19F
我都講了，三冊越到後面分數配比越低。坊間參考書也懶
09/18 08:01, 19F
→
09/18 08:01, 3年前 , 20F
得把這些寫進去
09/18 08:01, 20F
→
09/18 08:02, 3年前 , 21F
教的內容跟配分有什麼關係？
09/18 08:02, 21F
→
09/18 08:04, 3年前 , 22F
現在問你的是在國民課本寫上這些東西是什麼用意？台灣是
09/18 08:04, 22F
→
09/18 08:04, 3年前 , 23F
中華民國統一大陸的復興基地應該是台灣人的基本歷史常識
09/18 08:04, 23F
→
09/18 08:04, 3年前 , 24F
嗎？
09/18 08:04, 24F
推
09/18 08:31, 3年前 , 25F
照Alisa大的邏輯，武則天、三國的佔分比例也不高啊，幹
09/18 08:31, 25F
→
09/18 08:31, 3年前 , 26F
嘛還要講？通通丟在坊間參考書不就好了？
09/18 08:31, 26F
推
09/18 08:44, 3年前 , 27F
推這篇
09/18 08:44, 27F
推
09/18 08:49, 3年前 , 28F
你講唐朝怎不可能講到武則天，你聊到晉朝怎不可能說到三
09/18 08:49, 28F
→
09/18 08:49, 3年前 , 29F
國
09/18 08:49, 29F
→
09/18 08:54, 3年前 , 30F
我認為過國編本收掉後的95.98已經很客觀，但還是有人拿
09/18 08:54, 30F
→
09/18 08:54, 3年前 , 31F
著洗腦包說人在洗腦
09/18 08:54, 31F
→
09/18 08:55, 3年前 , 32F
樓上的問題也能套用，部分台灣史根本不重要，也可以自己
09/18 08:55, 32F
→
09/18 08:55, 3年前 , 33F
翻書看
09/18 08:55, 33F
我也用95課綱的，只是我大學畢業後覺得這輩子不會重考就丟了，所以沒辦法拿來對比 國編本是我姊姊(七年級前段班)的，因為不是我的東西，所以我不能決定丟不丟 95課綱中國史跟我上面貼的107翰林第二冊編排方式差不多 可能我文筆太差了，沒辦法表達我只是想嘲笑國編本而已， 95課綱還是後來的課綱沒特別偏好，我只有說國編本直接寫一些匪夷所思的東西 只是看到108課綱課本 發現原來還有這種編排方式很奇特 台灣史重不重要見仁見智，但還是你生活一輩子土地上發生過的事
推
09/18 10:51, 3年前 , 34F
現代史真的該是歷史常識,你總該知道為何現在兩岸關係如此
09/18 10:51, 34F
→
09/18 10:51, 3年前 , 35F
吧？都只想看扭曲的原因？和鼓動的情緒,卻是不想知道為何
09/18 10:51, 35F
→
09/18 10:51, 3年前 , 36F
如此？這中間美國幫了什麼，又為何在某些時刻收手不幫？
09/18 10:51, 36F
→
09/18 10:55, 3年前 , 37F
什麼阻止了赤化台灣，又是如何讓經濟一步步到今天。還該要
09/18 10:55, 37F
還有 57 則推文
還有 9 段內文
→
09/19 14:06, 3年前 , 95F
這板玻璃心也太多 笑死 原PO也不用在意啦
09/19 14:06, 95F
推
09/19 14:29, 3年前 , 96F
想到這我就有氣，高中時歷史老師是個對黨國時代懷念
09/19 14:29, 96F
→
09/19 14:29, 3年前 , 97F
不已的深藍份子，平時上課聽一堆胡扯和對政府的批評也
09/19 14:29, 97F
→
09/19 14:29, 3年前 , 98F
就罷了，明明當時學校已開放新課綱，她卻要我們另外出
09/19 14:29, 98F
→
09/19 14:30, 3年前 , 99F
錢印以前國編本當講義，還騙我們說只要專心念好國編
09/19 14:30, 99F
→
09/19 14:30, 3年前 , 100F
本大學考試就沒問題，但當時的教育部長可是杜正勝
09/19 14:30, 100F
→
09/19 14:31, 3年前 , 101F
真的是為了推行自己對威權的懷念和價值觀不惜賠上多
09/19 14:31, 101F
→
09/19 14:32, 3年前 , 102F
少學生的未來
09/19 14:32, 102F
推
09/19 14:35, 3年前 , 103F
樓上我記得這種事有刑法的
09/19 14:35, 103F
推
09/19 14:58, 3年前 , 104F
自己出錢印講義是成立刑法哪一條啦XD很多學校數學課課
09/19 14:58, 104F
→
09/19 14:58, 3年前 , 105F
本都買好看的 實際上都用學校自己編的講義（例如高雄火
09/19 14:58, 105F
→
09/19 14:58, 3年前 , 106F
車站旁邊那間）
09/19 14:58, 106F
→
09/19 15:02, 3年前 , 107F
是說當年高三考歷史模考(多校聯合)，就是會出現那種課
09/19 15:02, 107F
→
09/19 15:03, 3年前 , 108F
本上找不到的題目(世界史部分) 但是有些同學就是會寫
09/19 15:03, 108F
→
09/19 15:04, 3年前 , 109F
之後問了才發現他們私底下有本叫做舊「國編本」的參考
09/19 15:04, 109F
→
09/19 15:06, 3年前 , 110F
書 很多內容在新課本裡被略過了 但是舊課本是有提到的
09/19 15:06, 110F
推
09/19 15:06, 3年前 , 111F
課綱其實是考試範圍，但各家出版社在當年依照課綱出的課本
09/19 15:06, 111F
→
09/19 15:06, 3年前 , 112F
可能略有不同。但考試科目在哪幾個年度偏舊版是很正常，因
09/19 15:06, 112F
→
09/19 15:06, 3年前 , 113F
為都會參照
09/19 15:06, 113F
→
09/19 15:06, 3年前 , 114F
靠這個小撇步 後來指考歷史沒記錯拿了89.6吧(有複選題)
09/19 15:06, 114F
→
09/19 15:08, 3年前 , 115F
後來畢業前清理教室 看了補習班講義 有些內容也是從舊
09/19 15:08, 115F
→
09/19 15:09, 3年前 , 116F
國編本抓出來的 不過只是個人在火車站旁邊那間有點髒的
09/19 15:09, 116F
→
09/19 15:09, 3年前 , 117F
你老師懷念威權？是想衝升學率還差不多
09/19 15:09, 117F
→
09/19 15:09, 3年前 , 118F
男校求學時的經驗談 各科課本到最後都用來墊便當比較多
09/19 15:09, 118F
→
09/19 15:11, 3年前 , 119F
課本沒用+1 學校模擬考範圍絕對超出課本內容
09/19 15:11, 119F
→
09/19 15:11, 3年前 , 120F
以前考90幾分，其他同學平均60幾分，還被同學幹譙
09/19 15:11, 120F
→
09/19 15:12, 3年前 , 121F
說老師出題都我讀過的參考書
09/19 15:12, 121F
→
09/19 15:13, 3年前 , 122F
所謂課綱，實際上就是給各學校採購書商一個範圍，學校要是
09/19 15:13, 122F
→
09/19 15:13, 3年前 , 123F
有能力依照課綱範圍自己印書也是允許。會觸犯刑法，是拿別
09/19 15:13, 123F
→
09/19 15:13, 3年前 , 124F
家出版社或補習班的東西直接印,那叫觸犯著作權法
09/19 15:13, 124F
→
09/19 15:13, 3年前 , 125F
新課本的內容應付學測OK 但是指考因為需要鑑別度會更難
09/19 15:13, 125F
→
09/19 15:14, 3年前 , 126F
印書違法+1 不過我想20年前那個年代也沒著作權概念
09/19 15:14, 126F
→
09/19 15:15, 3年前 , 127F
以前影印店還有送大型布偶，可見有多好賺
09/19 15:15, 127F
→
09/19 15:16, 3年前 , 128F
後來說印書老闆多半會打槍，直接拿書老闆反而惦惦XD
09/19 15:16, 128F
→
09/19 15:17, 3年前 , 129F
近年來應該很少影印店敢幫人印書
09/19 15:17, 129F
→
09/19 15:18, 3年前 , 130F
除非是印個2-3頁，在合理使用範圍內還沒話說
09/19 15:18, 130F
→
09/19 15:19, 3年前 , 131F
國內的書比較危險啦 外文書就嘿嘿嘿 辛亥路三段影印店
09/19 15:19, 131F
→
09/19 15:20, 3年前 , 132F
真的不錯(諷刺的是旁邊就是智慧財產局XD)
09/19 15:20, 132F
推
09/19 15:20, 3年前 , 133F
都現場放台電腦讓你拉檔案印，什麼書？你有看到嘛？
09/19 15:20, 133F
→
09/19 15:22, 3年前 , 134F
外文書難說阿，搞不好就是書商業務員去釣魚
09/19 15:22, 134F
‣ 更多 e2690748 的文章
文章代碼(AID): #1VOySNG3 (historia)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 25 之 37 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共37篇)
‣ 更多 e2690748 的文章
文章代碼(AID): #1VOySNG3 (historia)