Re: [請益] 中世紀諾曼人到底是不是法國人?

看板historia作者 (長白雲之鄉)時間3年前 (2020/07/01 20:22), 3年前編輯推噓2(204)
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與其討論標題:諾曼人是不是法國人? 我認為討論:諾曼人當時已不被視為北歐人(斯堪地納維亞人、維京人) 這一點還比較有趣。 諾曼第公國的創建者 Rollo(古北歐語:Hrolfr) 因為在結束波羅的海掠奪的回程中,「順便」在挪威掠奪了一下自己人 這在以前是沒什麼,但當時被視為首位統一挪威的王 Harald Fairhair(金髮哈拉爾) 已下令禁止掠奪國內自己人,Rollo 因此被放逐,輾轉成了諾曼第公爵。 兩百多年過去,1066年,當時的英格蘭王 Harold Godwinson 在斯坦福橋戰役擊敗挪威王 Harald Hardrada(無情者哈拉爾),讓維京時代劃下句點。 三天後,從 Rollo 數下來第六代的征服者威廉,也率領諾曼第與法蘭西的騎士入侵英格蘭 剛與挪威人戰完,慘勝而元氣大傷的英軍,在黑斯廷斯之戰被擊潰 Harold Godwinson 本人也戰死。 值得注意的是,征服者威廉 與 無情者哈拉爾,這兩者之間的差別 後者承襲了兩百多年來北歐人持續在不列顛群島的掠奪、征討 而前者(或是諾曼第貴族們)在經過六代之後,與當地人通婚 已經「法蘭克化」,語言也是講法語。 描繪黑斯廷斯之戰來龍去脈的「貝葉掛毯」(Tapisserie de Bayeux) 裡面也把諾曼人這一方標記為「法蘭克人」。 所以,祖先同樣是挪威人,已發展出不同面貌。 而再往前推,上列這些亂戰的人們,祖先也都是日耳曼人 五百年前本一家,五百年後已截然不同。 討論這個比較有趣 換個角度想,Rollo 離開挪威,在諾曼第之後的子孫已經與挪威人不一樣了 這一串文在推文中戰來戰去的人 請把這一點套到台灣人身上,不也是一樣嗎? 在未來,兩邊會越來越不一樣的,這樣還有什麼好戰的? 那些戰文什麼的,一切都沒必要 -- 知ってます?    うちの学校に野球部はないけど、  野球愛好会があったんですよ。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.111.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1593606135.A.4FC.html

07/01 20:24, 3年前 , 1F
維京傳奇都亂湊,Rollo 被湊成 Ragnar Lothbrok 的哥哥
07/01 20:24, 1F

07/01 20:25, 3年前 , 2F
金髮哈拉爾也跟 Bjorn Ironside 一起爭王位
07/01 20:25, 2F

07/01 20:25, 3年前 , 3F
查了之後才知道彼此根本沒什麼關係
07/01 20:25, 3F

07/01 20:43, 3年前 , 4F
他國45 真不知道要戰什麼 大概4急著跟87的817取暖以避免被
07/01 20:43, 4F

07/01 20:44, 3年前 , 5F
罷免
07/01 20:44, 5F
※ 編輯: Aotearoa (61.58.111.129 臺灣), 07/01/2020 20:52:38

07/02 06:05, 3年前 , 6F
恩 同樣邏輯可以套用元清屬於中國論
07/02 06:05, 6F
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