Re: [閒聊] 袁世凱是中華民國國父？？

看板historia作者leepingyo (御前一品帶刀龍侍衛)時間13年前 (2010/09/19 12:32)推噓17(19推 2噓 24→)

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※ 引述《iso77777 (混合體)》之銘言： : 我還是覺得孫文才是中華民國國父、首任總統首先，國父的概念本來就不是一人獨有，因為創立一個新個政體或國體，絕對不是因為一人變魔法就能成功的，所以是孫文或袁世凱，那只是認知上的差異不管你喜不喜歡袁大頭，似乎也不能這樣整個推翻他的一些貢獻 : 他一家人為了他革命贊助了不少錢 : 當時有誰肯把自家財產拿出來做這樣的事情 : 而且他大公無私，一切都只為了建立共和、實現三民主義他大哥孫德彰的確是為了他而傾家蕩產，以及南洋許多的華僑像陳嘉庚等人，但孫文是個空有理想的革命家，他很多的行動和思維，其實太過夢幻；而革命不只是錢，你這麼說的話，那從清末以來各地各種會黨所發起的革命或刺殺，那些不被記名的人們都不算數囉? 中國人記載歷史很習慣地將領導人物階級擴大記載與描述，而底下實際犧牲生命和付出一切的成員，部分被列入傳記中；但大部分卻是被時間所逐漸淡忘，像是林覺民，我們這一輩的或許對他還有印象和認知，但到我妹他們那一輩的學生，他們可能只認識林懷民~ 所以並不是有拿錢出來的人才能被記載與懷念~ : 袁世凱只不過是充滿野心私欲和善用手段而已 : 什麼民主自由思想他懂個鳥 : 我看他心裡只想當黃帝當總統吧他是不懂民主自由，但試問在民初的政局中，哪一位著名的人物真正完全知曉西方近代所發展的民主政治? 孫先生用的那一套，只是混合體，難道他就真的懂民主政治嗎? 作為一個政治人物，又活在清末民初的大環境當中，要是沒有點野心或手段，他現在可能一點兒都不重要，路是自己找的、也是自己開的，宣統朝被載灃冷凍了幾年，在辛亥一聲響後，他成為南北政局中，最大且最關鍵的棋子，他的所作所為將影響兩個政體的發展。請不要將加里坡底的例子套用或寄望於各地，那只是萬分之一的特例而已。 : 他在清末之所以吃的開，那是因為他剛好活在那樣腐敗專制的政府 : 沒看他總統當沒多久就被討伐了 : 還簽那什麼21條要求惹的千古罵名勒~~~~ 他在清末吃得開，是因為他承繼了李鴻章所開的北洋派，像李中堂一樣，手握清廷必須倚賴的最主要軍隊，而這個新建陸軍的許多將領都是他帶出來，在這種私人武裝力量中，重出身和輩分；然而他做總統時候，反他的是孫文帶領的國民黨，其他如進步黨(無誤)等等的黨派，以及北洋將領並沒反啊！否則國民黨的二次革命怎麼會被打得唏哩嘩啦？他是因為權力慾過了頭，開始想當皇帝的癮發作了；這批跟他當兄弟慣了的北洋將領，不滿與袁大頭的關係成了君臣的上下關係，再加上梁公公開地譙袁大頭，才讓他在內外交迫的壓力下，宣布取消且退位；21條要求他也不是不知道嚴重性，還是因為必須有靠山。我認為袁大頭還有翻案的可能，過去兩岸的歷史研究，國民黨罵他是民主的罪人、共產黨說他是大大大軍閥頭子，扣上這些意識形態的帽子在批判和論述一個人物時候，當然簡潔有力且輕鬆許多，但是他不是殺人魔也不是什麼屠夫，還是有不少可以被書寫的事蹟，歷史應該回歸到比較中間的論述。 -- ╭╦════╮ ☆ ＊ Deutscher ＿ ║ ╬ ╬╬╣ █▅█ ●● █ █ █▄ ▎█▊ FussballBund ╠╬＿＿＿ ║ ▋█▍▌ ▌█＊ █ █▄ ▎▄▊ ★ --------- █ ║ ▄▄▄╬║ ▋█▍▌█▌██ ██ █▄ ▎ ◣ ψivy7921 █ ╩ ▄▄▄ ╩＊▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.193.40

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