Re: [心得] 『尊重』很難嗎？

看板feminine_sex作者qsqs (戰就是強者的宿命N)時間12年前 (2011/09/14 12:57)推噓5(5推 0噓 90→)

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※ 引述《watercolor (我們同樣沒有名字)》之銘言： : ※ 引述《qsqs (戰就是強者的宿命N)》之銘言： : 　　所以你所謂的尊重只是「沒有找好一點的藉口」，難怪會如此認知事情。 : 　　比爛不會使霸王硬上弓顯得比較好。約會、同居強暴是強暴，並不會因為對 : 方是男友、丈夫或是在旅館、在同居的居處裡而改變。對不起　不了解有這麼特別的法律不過　剛剛跟我律師朋友聊　你們看到的很多都是有上新聞的很特別的　其實多數時候　檢察官就不起訴了就看板友怎麼看了　今天你跟網友去汽車旅館人家看到錄影帶就覺得當你進去時是清醒的你是心甘情願　不是被強迫進去後來發生　強迫性行為　大多時候檢察官是不起訴的甚至你也很難舉證人家是強迫的你不想發生性行為就不要去對方住處或是自己住處這是最基本的要求 : 　　您一直在試圖強調霸王硬上弓是想做愛但不能得償的男生的不得已，但這種 : 「不得已」正是父權社會對這種犯罪的掩飾說詞。（事實上部分批評原PO、抗議 : 板主不公的言論裡，也都試圖避開約會強暴這種犯罪帶來的影響，好像認為這件 : 事不重要，莫非是部分男生意識到這件事會有危機感？害怕承認自己心中的「情 : 趣」和「男子氣概」其實與犯罪意識只是一線之隔，可能自己無法拿捏？）其實 : 不過就是「都陪妳這麼久了，妳怎麼可以不給我／他？妳把我／他當作什麼？」 : 的自我中心、物化女性罷了。否則他受不了，難道不能好好說，不能選擇分手？ : 一個一再試探底限、還要女性肢體反抗才懂得退開的男人真的一如他言語的尊重？ : 他真的有理解女友的不願和恐懼嗎？霸王硬上弓不就是因為「對自己自以為是的 : 付出」不甘心？這有什麼地方值得同情？你錯了還包含女生對性的說法　溝通完全不公開　在我住的地方附近　就有情侶吵架很大聲女的罵男生說　你從來不主動牽手是我主動　親吻是我主動我都穿細肩帶　熱褲到你房間了你還是不主動　看完電影　就直接把我送回家你是要老娘褲子脫下　你才會主動阿還有　真的有很多男生真的以為那他在盧的時候　女生反應不激烈　態度不強硬代表是對方在半推半就 : 　　而在這種說詞底下，想來並沒有考慮過女性從小到大被強暴恐嚇、被「性很 : 骯髒」的意識灌輸、（在規範外）「享受性」被輕視、譴責甚至撻伐，在受到性 : 騷擾甚至強暴之後，還要被「不盡力反抗」責怪等規範教育下長大的感受，更沒 : 有考慮被信任的人背叛、被暴力傷害的痛苦。 : 　　當然您是男性，優先考慮男性自尊受傷勝過女性受害的痛苦，優先考慮「好 : 男人的定義會被限縮，那麼高的定義我辦不到」所以急著強加定義以搶奪言論主 : 導權勝過理解「每個」受害女性的不同經歷與感受，也不是什麼奇怪的事，因為 : 社會和同儕就是這樣教的，理解和同理在部分男性的認知裡是女性和GAY （或許 : 還要加上這類男性心中不符合男子氣概的所謂娘砲）做的事，男子漢當以理性為 : 重，不屑為之。在這篇文中真的有人討論到男性自尊受傷 ???? 沒有人這麼想吧 : （可惜所謂的理性只不過是包裝自己利益的紙而已，部分強調理性的男性鄉 : 民，一旦紙被戳破了就亂板） : 此外，精神受創時那種在迴圈裡輾轉反側、難以擺脫的糾纏，恐怕也不在所 : 謂務實者試圖理解的範圍。那些務實的人只想著「要站起來啊！」，往往不會考 : 慮和理解「站起來」要從可能變得支離破碎的自我認知當中，抽取力氣的艱困， : 以及人性與精神的複雜地圖中，尋找出路的掙扎。我從以前到現在提文有不認同「站起來」力量的困難請不要扣帽子好嗎？？ : 　再者，那種「我要打醒你」的想法背後，其實不就是建立在滿足自我優越 : （你怎麼那麼＿）、搶奪真理的發言權的意識，勝過「先理解她／他的感受與 : 事情完整的成因」？（所以有部分鄉民在原PO出來進一步說明事實後，不反省 : 自己沒有理解完全，反而指責「妳沒說」）至於部分男性，在「禽獸不如」、 : 「男子氣概」的認知底下，霸王硬上弓、搶奪發言權當然就凌駕於尊重之上了。沒有人能理解完整理解他人的感受與事情完整的成因就像你會認為我看「站起來」力量的困難會有問題？？？ : 　　最後，我想沒有人認為，「拍拍」是唯一幫助人的方式，重點在於尊重和理 : 解，過份的寵溺也從來不在幫助的範圍裡，何以理解、尊重、同理之下的安慰就 : 會激起這麼多「寵溺致使受害者再也不想站起來」的危機感？這究竟是在急什麼？當時那位女版友發那篇文的時候個人沒辦法得知　他需要的是理解、尊重、同理之下的安慰還是中肯　直接帶有嘲諷　激烈的建議如果他需要的是理解、尊重、同理之下的安慰為何不說？？？版上一堆男版友　會錯意更何況很多人不是說給受害者聽的是說給其他在版上　觀看的其他女版友聽的希望他們會知道　如果他們的男友有同樣的狀況心理的感受　對女版友　了解一下　男生真實的想法會很受傷害嗎？？？ : 　　您舉的例子裡，或許您的男性朋友和女性朋友之間有交情，且這位女性朋友 : 幸運有您們這群朋友仗義相助，或許這樣虧無妨。（畢竟我們不知道該位女性朋 : 友真正的感受）我想重點在於：只要在理解和尊重為前提，建議、提醒和安慰都 : 是幫助的方法，但對網路上對一個不認識的受害人強加以自以為是的批評（更不 : 用說毫無意義的口水），我想這些行為，確實是以女性為主的法西斯板上應該嚴 : 格禁絕的。抱歉他是男性朋友那篇文的內容有提到他需不需要你認為的強加以自以為是的批評　？？？很抱歉　我沒看到男生只是覺得喔　這是一個案例　提出來探討男生提出他自己的看法　當然有些人過度越界　那有些人呢？？以女性為主的法西斯到底要不要　需不需要在文章前面提醒大家這是一篇需要拍拍文還是說這是一篇需要熱切言論　激情　需要男生或是淺在犯罪者的建議真誠的建議才能避免下一位受害的女性 -- 親愛的板主大大您好：若有違板規懇請您馬上通知我，敝人將十萬火急、迅雷不及掩耳刪文, 若您真的動怒了懇請您警告我。敝人將痛改前非，深自反省,求您千萬千萬不要劣退我。這樣我等於在各大板浸水桶，一浸就是半年。求您不要這樣對我，我真的真的會反省，要多少錢我都願意給，求求您大人大量，鍵盤下留人。求您求您，饒恕我! 罪人留 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.58.115 ※ 編輯: qsqs 來自: 111.254.58.115 (09/14 13:00)

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※ 編輯: qsqs 來自: 111.254.58.115 (09/14 13:02)

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