Re: [心得] 鯨吞億萬：一個大馬年輕人，行騙華爾街與

看板book作者femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)時間4年前 (2019/11/28 22:14)推噓7(9推 2噓 15→)

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你好像完全沒搞懂原po的意思這本書你也沒看然後就在評論書板別人的心得你要評論最基本的精神就是你要先把這本書看過了解整個1MDB事件在劉特佐與馬來西亞政府總理納吉在其中扮演的角色就會發現馬來西亞乍看之下是民主國家但根本完全是專制政體甚至直接搞謀殺這本書披露的恰恰就是對民主最深的反思人民以為民主制度下有良好的法治但實際上與想像的根本不一樣整個國家與國際金融集合馬來西亞是完全無法處理這些事情甚至這是事情基於美國司法部保護美國在海外的利益調查否則這幾千億就被吞掉了民主制度資訊透明而開放就不會造成災難？就舉個例子好了1992洛杉磯大暴動因為媒體偏頗的報導整個洛杉磯陷入火海美國出動國民警衛隊鎮壓直接實彈鎮壓暴民整個洛杉磯城不輸今天的香港都出動國民警衛隊鎮壓了甚至引發韓國移民重大的矛盾當時局勢再惡化下去差點也要派正規軍直接進去鎮壓了資訊開放嗎？很開放，但媒體的剪輯影片小小的動作引爆整個社會的矛盾另外再舉印度1950年民主化時人均GDP是中共的1.27 到了2018民主70年對照一黨專政的中共人均GDP剩下0.2 你覺得民主的印度比較水深火熱還是一黨專政的中共比較水深火熱？台灣的台積電是蔣經國時代工研院創下的半導體基礎為什麼李登輝、馬英九、陳水扁、蔡英文都弄不出台積電？新加玻的李光耀在1992美國在權力的高峰對民主的見解才是真正的真知灼見民主本身並沒有問題但前提是現代你看到最先進的民主國家他們在科學與生產力上以及國際勢力的同盟是處於領先地位所以他們很喜歡輸出民主的理念但兩者的本質完全不同李光耀很清楚這點所以對新加玻一直保持著外來的民主與對反對黨的軟性鎮壓這就是為什麼新加玻可以維持超高的競爭力但反而台灣在民主化以後節節敗退因為兩年要選一次縣市長選完縣市長又要選總統看到的都是兩年的短期利益政客們想要的都是選票國民黨支持核電我就反對民眾反對燃煤但一覺起來民調掉了我就不蓋燃煤電廠了因為我怕失去選票與政權這樣那一大串的利益團體與酬庸的位置都沒了在紙牌屋就充分凸顯這種哲學所有的政治都要交換民主說穿了是不可能的因為他就是一種多數霸凌少數的遊戲今天台灣選舉有人支持國民黨有人支持民進黨有人支持統一有人支持獨立請問51%的人支持統一了剩下49%會自動變成支持統一嗎？反之 51%支持獨立戰爭 49%支持和平協議那49%不就是被51%永遠的霸凌？即使比例懸殊 98%支持獨立戰爭 2%支持和平協議那2%的意見顯然他們不要戰爭要和平請問會被尊重嗎？今天選舉選出了蔡英文不認同蔡英文的政見的比如不認同他的風電政策要漲電價請問可以用比較便宜的核電嗎？沒得選那這樣有民主的主權在民精神嗎？一人一票制就是一種多數霸凌的制度他的本質仍然是專制的只是由一群人或一黨的專制變成多數人的專制他麼本質仍然沒有改變都是多數人組成的利益團體欺壓另一個少數團體比如我不想加入勞保想仰賴自己投資賺退休金有這個自由嗎？沒有！強制加入！這有礙到其他人嗎？沒有！比如吸食毒品在美國是一種自由可以購買大麻，可以賭博，甚至可以持槍這些在台灣通通都被法律封殺那有主權在民嗎？不能吸大麻不能賭博不能持槍那如果今天我的女兒像小燈泡一樣一刀被歹徒砍下腦袋總統說兩句幹話就交差了法律號稱能保護我的權益真的可以嗎？李光耀與新加玻的經濟傳奇可以給一個答案一人一票制只適用於多數人都是菁英且理性討論問題才適用台灣的多數人都處在貧窮與落後的生活中薪資的中位數不過四萬元產業多數都是代工或者炒房賺取暴利的企業他們所集結出來的民意就是四萬元薪資水準的民意也就是這種水準而已川普的當選讓很多大學生和美國知識份子很崩潰因為看過紙牌屋就知道民主玩到後面就是算票川普很會算他算準美國白人的失落感然後拉攏共和黨農民與部分的資本家搞金融開放與產業開放又減稅拉攏選票但問題是被它減掉的造成美國嚴重的財政危機他的言論與錯誤連連的統計數字還有把股市當成實體經濟搞天天看股價創新高當成自己的成就卻忽略美國企業大搞庫藏股運動實體投資越來越少鐵鏽帶和美國失落的製造業與像是巴爾地摩還有底特律已經跟第三世界沒差別在街上隨時會被槍殺連美國人自己都不敢去的國中國很多美國人就活在自己的那州他們也知道很多州與地方可怕到他們也不敢去美國的醫療和健保問題導致壽命比台灣低醫療品質也很差結果台灣堪稱世紀德政的全民健保當初立法時還多少立委罵民調也很差現在大家歌頌的要命當時也是早在1986台灣都還沒民主化時就在開始搞全民健保了要是沒當時的那些人民主化後的台灣搞不好繼續吃美國的那套民間醫保一堆窮人又要在水深火熱的地獄活著不要過度的跨耀民主民主只有在多數人都是菁英的狀況下才值得歌頌否則就是一群愚民的多數霸凌就舉ECFA好了當年蔡英文跟馬英九辯論也是靠北東靠北西說什麼侵害台灣利益結果10年過去了現在換民進黨捨不得ECFA 希望大陸不要停止ECFA 你都搞不清楚他們是不是精神分裂了當年那個辯論台義正嚴詞批評ECFA的人現在怎麼在捍衛ECFA? 數據也顯示ECFA對台是一個有利的政策但媒體危言聳聽很多吃垃圾資訊吃多的台灣人就照單全收了政論節目在那邊胡說八道沒數據沒事實或者學美國媒體那套大玩剪接遊戲一段影片搞到洛杉磯大暴動多少無辜的人民受害甚至被開槍殺死資訊透明與資訊正確和資訊公正這是不同層次的問題並不是透明就是好不論民主還是專制最重要的都是拿到權力的人能不能忠於自己中國大陸民國38年取得政權後有毛澤東這種為了一己之私搞爛全國的罪人也有鄧小平這種看清中國人必須走自由市場機制違反當時黨內社會主義的路線搞了改革開放四十年讓中國大陸揮別毛澤東時代你要不要問問現在中國大陸年輕人對台灣的態度？他們的態度如果搞民主投票會多數人通過武統台灣直接把台灣解放因為他們不像上一代習近平等那些人對台灣仍有一份同胞之情等習近平過世了換一個年輕的領導人來個民主公投解放台灣你會笑不出來美國民主國家一樣用戰爭侵略伊拉克介入伊朗甚至在中東弄出以色列復國戰爭大國的快樂選舉可能是小國的痛苦地獄別天真的活在書裡了從小到大接受民主就是好的教育這是完全不懂歷史看不懂大國侵略與殖民地的歷史香港現在英國在那邊喊真普選真正棒制裁中共但英國自己統治香港期間完全不搞民主什麼時候放民主給香港人？準備要回歸中共的時候開始大搞民主奇怪勒你統治的時候怎麼不讓港人治港都是英人治港大搞獨裁結果要回歸中共了開始大搞港人治港？要不是鄧小平直接開嗆英國香港不還中國就準備跟英國不惜一戰英國怕到鐵娘子摔一跤中共吸取了西方殖民與侵略弱國的歷史很清楚他們玩什麼把戲所以像印度也不想加入RCEP 2013年6月6日以前在美國準備在沙漠峰會搞一個全球批鬥中共網路間諜的大會結果英國衛報和美國華爾街郵報揭露了美國作為民主國家最專制極權的一面 PRISM的凌境計畫英美聯合追殺史諾登為什麼最近德國要開始挺華為的5G 就是因為德國總理被美國監聽11年國家安全與國家機密全沒了歐洲在那次後對美國的信任跌至谷底只剩下跟他一起竊聽的小夥伴英國還肯挺他所以歐洲變成了華為的天下美國要不是拿出Google系統封殺華為華為在美國幾乎沒有市佔率結果政治記者怎麼評論？哈哈哈因為給華為做5G 美國就不能竊聽世界各國了這世界哪有什麼民主國家只有弱國被強國欺凌而強權的死亡並不代表世界會更美好像是墨西哥美國掃蕩黑幫大哥結果黑道老大被抓了小弟們開槍殺人殺得更激烈了秩序全部亂了墨西哥人更痛苦一個王朝與霸權的殞落要用更多的血重新塑造秩序歷史看太少不夠宏觀的人是完全無法體會這種時代的教訓不要以為美國挺的價值就是對的越南一天燒掉30億台幣去越戰最後美國換來的是傷殘的美國人打的連美國都不敢打了最愛戰爭的世界強國都可以在越南這種鳥國打到輸所以不要隨便被一種價值洗腦這世界是相對論的只是你剛好出生在相對親美的環境日本在二戰被美國丟兩個原子彈廣島跟長岐是無差別屠殺請問被原子彈丟死的那些人都是軍人嗎？為什麼日本在戰後還是這麼的親美？你把我家的人都殺光了這是民族的仇恨變成這麼親美就是因為美國接管日本後把整個利益集團跟美國綁死所以都是親美政治家一代相傳殺了至少20萬人卻變成日美一家親昔日的死仇現在是一家親歷史的推進往往是可怕的如果你在1944年看到2018年 1944年的日本人會嚇死所以為什麼中國大陸年輕人支持武統台灣因為就是借鏡日本經驗原子彈殺個幾十萬甚至幾百萬人反而讓日美關係變得這麼好那台灣與中國大陸關係要怎樣變好？這結論不就嚇死人了現在的台灣就是1944年 74年後或許你會嚇到74年後的台灣人怎麼變成這個樣子這就是不要隨便用現在的價值觀來看待時間的洪流因為這只是一個井底之蛙很短視的點狀觀察 ※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言： : 感謝分享心得，在民主的部分似乎有點誤會 : 民主國家的價值之一是資訊較透明與公開，不會被和諧噤聲 : （這是和某國──如關閉財經網站、不能討論利空消息──的差別） : 但這不是說民主國家就不會發生掏空詐騙、養套殺的情況 : 不然也不用證交法、公司法等法規了 : 決策者因為不用付代價而做出荒腔走板的決定，在經濟學跟企業管理稱為代理人問題 : 一般文獻是聚焦在引進外部監督、設計誘因相容的制度， : 或者直接限制一些業務跟交易（如防火牆）、 : 維持能應付衝擊的體質（如資本適足率、壓力測試）等等 : 不能因為民主投票會投錯人，出現要忍痛吞掉虧損的事件，就說衝擊到民主價值 : 恰好相反：正因為決策可能失誤，而民主制度下的資訊較自由而開放 : 犯錯所造成的災難會比極權國家來的低 : （這是另一個主題了，集體決策要能夠運作良好，需要一些條件 : 　可以參閱《群眾的智慧》：https://reurl.cc/Rd8lNZ : 　像裡面講到泡沫，也不能因為市場會出現不理性的投機狂熱，就說衝擊到市場的價值 : 　成熟的態度是知道這制度不完美後，思考怎麼改善使其運作良好的條件） : 至於推文說到民主跟經濟表現的議題，菜市場政治學有幾篇白話介紹政治學的實證研究： : https://reurl.cc/W4yZY7 : 經濟學可以參閱《國家為什麼會失敗》 : 雖然有來自同行的挑戰跟攻防，結論還是沒什麼改變： : https://reurl.cc/alRjWY : 補充一下經濟成長，拿不同的成長階段來比較成長率沒什麼意義，基期不同 : 現在的先進國在以前都曾經有過成長飛快的時期 : 不過高速成長的現象終有極限，當跨越到一個階段後，成長率就會趨緩了 : 經濟學把這情況叫收斂 : 看到某國發生的資金外移、國進民退，以這段話收尾： : 「儘管獨裁者基於自利，容忍民間企業的存活，沒有「吃快撞破碗」， : 然而對整體經濟與整體福祉，卻並非毫無傷害……獨裁者只要有不法 : 侵吞私產的企圖心與可能性，被統治者就會在這種潛在威脅之下， : 自動節制其經濟活動的參與度，以免血本無歸，而這種自保行為終究 : 會損及民間資源的正常運用與正當報酬，若再加上獨裁政府本身收益 : 的減低，更明顯偏離了Pareto最適狀態，這正是一個持續的獨裁國家 : 對國家的隱性經濟傷害。因此，當我們觀察到獨裁統治之下的經濟社 : 會仍有成長、甚至超過另一些自由經濟的表現時，不是去懷疑民主體 : 制是否確實優於獨裁體制，而是要追究該經濟社會的人民如果能在民 : 主體制下充分發揮潛能、高度參與市場，應該會有何等亮麗的成就。 : 觀察獨裁政權下的半瓶醬油，不應沾沾自喜於有的半瓶，應該要問何 : 以還空了半瓶。」 : （陳師孟，《政治經濟：現代理論與台灣應用》二版，p.212） -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.123.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1574950471.A.C8C.html

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Birthday5566

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DarthRaider

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DarthRaider

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WRATH

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先射箭再畫靶喔？補充一下經濟成長，拿不同的成長階段來比較成長率沒什麼意義，基期不同現在的先進國在以前都曾經有過成長飛快的時期不過高速成長的現象終有極限，當跨越到一個階段後，成長率就會趨緩了經濟學把這情況叫收斂印度在1950基期與中國大陸一樣是誰先搞稻草人謬誤？不拿拳拳到肉的真實案例整天在象牙塔裡然後不一個一個逐條討論搞什麼文字遊戲要玩術語我直接說拉你這就是D-K effect 像二樓三樓就經典示範台灣民主最爛的辯論方式貼標籤不具體討論要貼來貼貼好貼滿然後接著再學公關蟑螂玩什麼帶風向比賽幾推幾噓的從眾行為然後自稱是社會科學所謂社會科學不是寫幾篇論文就叫做社會科學好嗎？你的文內全部都沒量化統計數字得出了一個屁結論就是民主會失能也有不好的地方這不是廢話嗎？什麼東西沒缺點什麼人沒缺點 why 因為缺點優點這種東西是相對的你的蜜糖是別人的毒藥蔡英文支持台獨在有些人眼裡是蜜糖在有些人眼裡是帶來戰爭的毒藥要搞社會科學最重要就是要先定義你所謂的好與壞先把定義搞清楚才來辯證你所謂的民主比較好從何而來？就舉你一開始說的：民主國家的價值之一是資訊較透明與公開，不會被和諧噤聲（這是和某國──如關閉財經網站、不能討論利空消息──的差別）但這不是說民主國家就不會發生掏空詐騙、養套殺的情況不然也不用證交法、公司法等法規了光一開始就錯了資訊相對透明與公開要看什麼事情比如阿扁的瑞士秘帳有公開嗎？但最近中共貪官的貪污細節連照片都有誒我都沒看過阿扁的海外密帳了一黨專政的中國大陸也有證交法和公司法啊然後就一堆人說中共法院怎樣怎樣但他們都是憑想像可能連大陸也沒去過對中共司法體系也不了解全部都是憑媒體報導就像什麼中國大陸資本管制根本胡說鴻海不就把70億匯回來了？答案是要有完稅證明才可以匯回來逃漏稅的台商不跟你說他逃漏稅跟媒體說資本管制這還做什麼學問連基本的事實查證都有問題然後就抹一個稻草人謬論好像很專業其實就是在貼標籤和閃躲問題而已

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Tangut

11/29 00:47, 4年前 , 6^F

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Jimmy030489

11/29 01:05, 4年前 , 7^F

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em1234

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