Re: [問題] 請問幾個哲學概論的問題

看板W-Philosophy作者 (殺戮帶來的快感....)時間19年前 (2005/06/22 10:21), 編輯推噓5(502)
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※ 引述《qtaro (請愛用直行書寫機)》之銘言: : 最後還有那個語言問題。 : 我想的跟 yoshi 不太一樣。我常在想,為什麼要寫得讓人看得懂呢? 否則呢?難不成你鼓勵我們都當自閉症患者嗎? : 這個「人」到底是誰啊?我媽嗎?我朋友?我的教授? : 任何看得懂中文的人?受過哲學基本教育的人?「看得懂」又是什麼意思? : 誰來當「看不看得懂」的評判者?知識精英會不會認為一般 : 老百姓都「看不懂」聖經?我寫一篇文章,只期待一種讀解方式嗎? 這我非得同意不可。沒錯,若真要論什麼叫做"簡單、清楚",我們很難取得一 個精準的共識。但這不表示"設法讓自己的話讓聽的人聽懂"這點自我提醒不重 要。 也就是說,我承認,做到也許很難。但連做都不想做,或認為做這根本不重要, 那就是錯的了。照你這說法,很可能會導致"自閉症兒童"滿街跑喔。 更嚴重的結果是,非但我們沒有得到一票尼采、黑格爾、康德,反而我們會多 出一堆只會說自己懂的話語的垃圾哲學家。然後,哲學在台灣就更難有蓬勃發 展,永遠永遠都被那群狗屁科學家牽著鼻子走(因為總被他們搶走資源分配的 權力。不信?要不我問大家,台灣有多少大學的校長是理工醫出身?)。 也許你們會覺得我想太多、扯太遠。但我覺得台灣的哲學之所以破爛,一個主 要原因就是因為唸哲學的人自己不爭氣,只會說內行話,耍封閉、耍自閉。另 一個原因則是唸哲學的人大多都是該校吊車尾的人,因此必須要靠著說些多數 人聽不懂的話來維持一個"我也是有某種專業"的皮衣。 : 搞哲學的人應該要以自己的名義說話才對,而不是鸚鵡學舌 這我同意!但同意這個不表示我們該當自閉症兒童,更不表示我們可以完全不 管聽的人聽不聽得懂吧? : 在科學的領域中,經常存在好幾個人會幾乎同時有同樣的發現 : 這是因為它的方法有一定的固定性,跟成果可以分開觀之 : 但在哲學中,連方法的正當性本身都成了一個哲學問題 : 因此風格的演練似乎也變得異常微妙而重要---- : 柏拉圖的對話,Lucretius 的詩,聖托馬斯的大全,斯賓諾莎的幾何學, : 康德的德意志學究氣,尼釆的格言體,莊子的神話,維根斯坦命題的數字結構.... : ----我並不是要說,非要寫得讓人看不懂才帥氣,才是大師 : 我們同樣有粗礪而明快的亞里斯多德,「清楚而明確」的笛卡兒, : 簡單但深刻的論語,一狗票討論生活瑣事的希臘化時代哲學家,寫出美妙 : 哲學散文的萊布尼茲… : 我想說的是,不應該把「讓人看得懂」或者「讓人看不懂」當作目標---- 我同意,如果只有這一個目標,那的確沒什麼太大的意義。但我想目標一次可 以有很多個,而且同時擁有很多個目標不必然會導致目標間的衝突。 我可以同時說我想說的話,以自己的名義,同時注意、提醒自己得讓聽的人聽 懂我說的話。這兩件事,或說兩個目的不衝突。 甚至,如果你能用簡單的語言說出令人驚豔的話語,那不是同時表示你很行嗎? 別跟我說告訴別人你很行不重要。這種自閉的想法就會直接或間接導致現在哲 學在台灣的弱勢結果。 如果今天台灣哲學被重視,每一個人在正規教育的過程中都多多少少必須修習 哲學,那也許我在這裡強調"簡單、白話"沒啥意義。但事實就不是如此。我認 為我們這些真的看得到哲學的價值的人,在這個時候必須要對自己有這樣的期 許: 台灣的哲學需要振興,在各個面向都需要振興。對內,那些狗屁科學家掌握資 源分配太久了,把我們的教育環境搞的一團亂。台灣只有應用科技、只有賺錢 、只會發展經濟,台灣沒有人文、沒有文化!對外,我們應該積極參與國外的 哲學研究社群,讓台灣成為國際上認可的哲學研究重鎮! 而達到這目標,一個必要的條件就是學哲學的人要懂得用簡單的語言展現哲學 的威力,讓國內的人服氣、讓國內的人真正瞭解哲學的重要性在哪兒! 反過來說,我問這樣的問題: 為什麼讓多數人看不懂的康德、尼采、黑格爾在今天會成為經典?因為人家有 一個好的環境、有一堆素養好的人,積極地推廣、同時白話解讀著這些偉人的 著作。人家真的尊重"思想家",思想家也真的在各個面向影響他們的社會:無 論是政治、科學、一般人的生活等。我們呢?有,有一堆"說自己的話"的學者 。但他們說真的有啥用?在關鍵時刻,有看到他們扮演"思想的先驅"嗎?別騙 自己了,台灣唸哲學的人有哪一個真的有影響力? 你舉的每一個例子我都同意。但台灣有這樣的環境支撐這樣的偉人存在嗎?沒 有。所以呢?我們真的該繼續自爽?繼續抱著崇高的目標"說自己的話",不管 別人怎麼聽、怎麼看、怎麼想? 台灣現在有一百多所大學,有幾所有設哲學系?我覺得如果唸哲學的人還是繼 續自閉地堅持"說自己的話",那我可以武斷地說:五十年後,狀況不會有太大 的改變。 : 我記得純粹理性批判一開始,康德就跟讀者辯解,說本書的晦澀乃出於精確之必要 : ----而是應該試著說自己的話,這才是搞哲學的本務。 我個人真的覺得這種說法只是在唱高調而已。抱持這種想法,並不會使台灣的 尼采、康德、黑格爾誕生。而且非但不會有台灣的尼采、康德、黑格爾誕生, 還會有副作用:一堆用晦澀字眼包裝自己的偽尼采、偽康德、偽黑格爾滿街跑。 我覺得哲學就某個意義來說根本就是"表演事業"。表演沒人看,那你就等著被 淘汰。殘酷的事實是,其實哲學在台灣已經被淘汰了,所以每一個學校的哲學 系都是最後一個志願。 國外呢?哲學Ph.D. program有多難進,在國外唸書的(有sense的)人都知道。 : 哲學史這個學科實在是很糟糕,像是一個兩面通殺的利刃 : 它興趣這一百多年來,一方面讓古往的哲學變成歷史的灰燼, : 讓人難以認真對待它們 : 另一方面還讓現代人只敢作兩件事:平鋪直敘的論證語言 : 或是重複前人的哲學專有名詞 你講的我都同意。但我想你也不能否認,太過自閉的結果就是你變成nothing。 自閉,必須要有一個好的環境支持你,有人懂得欣賞你、有人幫你推廣,你的 自閉才可能有價值。 今天為什麼唸科學的人可以整天窩在實驗室裡,但仍舊可能被人挖出來、幫他 推廣他的研究成果?甚至給他中研院院長的位置坐? 因為科學家在今天是一個"被眾人尊重的職業",支持者眾多。李遠哲的研究應 用價值和其它很多物質科學研究相比並不高。他的研究"很學術"。所以,可見 研究的"直接應用價值"和他的影響力並不必然有關。也因此,哲學雖然"應用價 值極低",並不表示哲學注定沒有影響力。關鍵在,哲學家是否善長表演、推銷 自己。 也許很多人會覺得我扯太遠,不過只是談論哲學時是否應該"簡單、清楚"而已, 怎會扯到學術政治、學術發展、學術推廣? 是,這關係是有些些距離沒錯。但我認為唸哲學的人給自己的定位仍舊會直接 或間接影響學術政治、學術發展、學術推廣。如果唸哲學的人都崇高的"耍自 閉",那我對台灣哲學界的前景非常不看好,無論在哪一個面向。 無論在哪個地方,這世界都是人吃人。你不替自己爭一片天空,人家不會仁慈 地給你一片天讓你飛。 沒有那片天,尼采、黑格爾、康德也不過是大便。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties & http://mli.ym.edu.tw/rr_2005/index.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.195.76

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其實李遠哲做的東東是非常應用的 都在搞儀器
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well....至少比什麼生物科技要來的沒那麼"直接"
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吧?生物科技可以"直接"對應製藥產業。奈米也一
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一樣,奈米可以直接對應材料科學。
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推台灣的哲學需要振興~但我覺得這是不同層次的問題
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哈哈哈
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推內文最後一句話~台灣就是這片天...
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