Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文　教部研議專業實務報告規範

看板Tech_Job作者 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )時間2年前 (2023/01/08 16:43), 2年前編輯推噓16(23推 7噓 94→)
留言124則, 28人參與, 2年前最新討論串11/15 (看更多)
別鬧了 就只有台灣生態特別畸形 碩士整個都沒啥用 尤其是論文 你在國外找工作誰看你碩論 初階engineer就是看刷題 論文寫的再屌都沒人看 反之論文除非是ACM SIGCOMM USENIX或許有人屌你 但摸著自己懶趴想想 碩士兩年扣掉修課能寫出什麼屁 多的是自己假設沒用的條件情境寫 一個沒屁用的演算法交差 senior 也是 看前面工作擅長哪個領域多問問再配個一兩題白板 像板上最愛吹的google連senior都是得刷好刷滿沒得談 說真的面試的時候連面試者哪間畢業的都不一定曉得了 ※ 引述 《allen501pc》 之銘言： : 在台灣，寫論文還是有好處的，特別是理工科。 : 如果認真寫的話，可以把背景、研究動機、問題描述、相關研究、方法、實驗討論與結論 : 重新組織一下，用「自己的話」把一件嚴謹的事情描述得清清楚楚的。 : 甚至是「為什麼用這個方法」、「參數錨定」這些都仔細思考過。 : 就算這個論文能產生的貢獻很小，研究問題很老也無所謂。 : 我們在面試新人的時候，往往都會就這一塊多加詢問，為的就是看出學生有沒有經過完整 的 : 思維邏輯跟敘述訓練，其次才是看這個人在做這個研究題目的時候，對於相關方法的廣度 。 : 倘若廢掉論文，應該有超過一半的碩士班課程，訓練紮實程度還遠不如英國、美國、德國 這 : 些國家的碩士班修課吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.11.212.201 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1673167429.A.3CB.html
推
01/08 16:50, 2年前 , 1F
所以早說不用唸大學了，大學只要開 leedcode解題班
01/08 16:50, 1F
→
01/08 16:50, 2年前 , 2F
就好
01/08 16:50, 2F
推
01/08 16:55, 2年前 , 3F
多數台灣人就是這張圖
01/08 16:55, 3F
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01/08 16:55, 2年前 , 4F
01/08 16:55, 4F
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01/08 16:56, 2年前 , 5F
沒看過發展一個產業 然後卻拉不起全國中位數XDDD
01/08 16:56, 5F
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01/08 16:56, 2年前 , 6F
可憐哪
01/08 16:56, 6F
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01/08 16:59, 2年前 , 7F
最近要口試了真的PPT越做越心虛= =
01/08 16:59, 7F
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01/08 17:00, 2年前 , 8F
為一個很沒用的情境設計一個沒什麼特別的系統
01/08 17:00, 8F
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01/08 17:00, 2年前 , 9F
還要講得好像很有用
01/08 17:00, 9F
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01/08 17:17, 2年前 , 10F
論文口試真的不講求你做出的東西對大家有用 而是看
01/08 17:17, 10F
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01/08 17:17, 2年前 , 11F
你為了解決某個議題 你蒐集了什麼資料 你嘗試了什麼
01/08 17:17, 11F
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01/08 17:17, 2年前 , 12F
方法 你只要展現足夠的說服力 就算最後結論是你還是
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01/08 17:17, 2年前 , 13F
解決不了問題 口委也會認可你有碩士的能力了
01/08 17:17, 13F
→
01/08 17:20, 2年前 , 14F
最常問的問題就是 當你有多種方法可以選 你為什麽要
01/08 17:20, 14F
→
01/08 17:20, 2年前 , 15F
用A而不是B
01/08 17:20, 15F
然後A跟B都在浪費時間 選A還是B這種問題上班自然就學到了 你在設計系統剛開始提案細節思路的時候不也是做一樣的事？
推
01/08 17:20, 2年前 , 16F
大學很多學的修的課也沒直接用處，那你會說廢掉大
01/08 17:20, 16F
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01/08 17:20, 2年前 , 17F
學，大家高中畢業就去刷題面試嗎？
01/08 17:20, 17F
類比錯誤 大學起碼可以有系統的學到資料結構演算法作業系統基礎 可以加快跟加深刷題的效果 ※ 編輯: w180112 (122.11.212.201 新加坡), 01/08/2023 17:25:04
推
01/08 17:24, 2年前 , 18F
要說的話，在大學的培養就不如人家了，不是碩士的
01/08 17:24, 18F
→
01/08 17:24, 2年前 , 19F
問題
01/08 17:24, 19F
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01/08 17:30, 2年前 , 20F
你不覺的你說的話很矛盾嗎？你都說了上班會用到這項
01/08 17:30, 20F
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01/08 17:30, 2年前 , 21F
能力 所以研究所就是為了訓練此而生的啊 企業才會
01/08 17:30, 21F
→
01/08 17:30, 2年前 , 22F
想先用碩士啊 鬼打牆嗎
01/08 17:30, 22F
你沒看懂吧 這能力不值得你花兩年在上面…
推
01/08 17:30, 2年前 , 23F
那幾門課也可以去修課就好，有需要浪費大學那麼多年
01/08 17:30, 23F
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01/08 17:30, 2年前 , 24F
光陰嗎？
01/08 17:30, 24F
→
01/08 17:31, 2年前 , 25F
同理類推嘛
01/08 17:31, 25F
可以不要 敝司就有外文系的SDE 演算法跟coding能力也不錯的
推
01/08 17:34, 2年前 , 26F
要是把體育、通識之類的砍一砍，還真的不用讀這麼
01/08 17:34, 26F
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01/08 17:34, 2年前 , 27F
久
01/08 17:34, 27F
※ 編輯: w180112 (122.11.212.201 新加坡), 01/08/2023 17:35:09
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01/08 17:41, 2年前 , 28F
舉個例子好了 在機器學習的課程中你可能認識了很多m
01/08 17:41, 28F
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01/08 17:41, 2年前 , 29F
odel 神經網路SVM學了一堆 考試也都過了 但來到了職
01/08 17:41, 29F
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01/08 17:41, 2年前 , 30F
場或是碩班會直接丟raw data給你 沒訓練過就只能瞎
01/08 17:41, 30F
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01/08 17:41, 2年前 , 31F
雞巴亂套 這也同樣是台灣與外國課程訓練度的差別所
01/08 17:41, 31F
→
01/08 17:41, 2年前 , 32F
在
01/08 17:41, 32F
推
01/08 17:41, 2年前 , 33F
外文系都可以訓練了，那不是更證明電機資工大學部也
01/08 17:41, 33F
→
01/08 17:41, 2年前 , 34F
可以廢一廢？你自己舉的例子不是更證明這點？….XDD
01/08 17:41, 34F
還有 50 則推文
還有 4 段內文
→
01/08 18:34, 2年前 , 85F
01/08 18:34, 85F
噓
01/08 18:38, 2年前 , 86F
CS只是一部分 對很多系所論文還是有其必要
01/08 18:38, 86F
推
01/08 19:03, 2年前 , 87F
中肯。而且學士錄取率降到30幾%+廢掉一些沒鳥用的
01/08 19:03, 87F
→
01/08 19:03, 2年前 , 88F
科系台灣教育才有希望。一切的錯誤都起源於大學錄
01/08 19:03, 88F
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01/08 19:03, 2年前 , 89F
取率過高。
01/08 19:03, 89F
噓
01/08 19:04, 2年前 , 90F
資工又不是只有寫程式
01/08 19:04, 90F
噓
01/08 19:06, 2年前 , 91F
不早說，為什麼不早說
01/08 19:06, 91F
推
01/08 21:03, 2年前 , 92F
本來就不應該一堆人念碩士，越多人有碩士學歷只是
01/08 21:03, 92F
→
01/08 21:03, 2年前 , 93F
更讓學歷貶值。爽到資方，也害到下一代必須多念2年
01/08 21:03, 93F
→
01/08 21:03, 2年前 , 94F
。
01/08 21:03, 94F
推
01/08 22:13, 2年前 , 95F
國外會請有實務經驗的人回大學教課，台灣不是
01/08 22:13, 95F
推
01/08 23:55, 2年前 , 96F
論文的意義是有用的研究留下紙本供他人參考，不是
01/08 23:55, 96F
→
01/08 23:55, 2年前 , 97F
拿來訓練低能兒
01/08 23:55, 97F
噓
01/09 00:27, 2年前 , 98F
有夠膚淺想法，不覺得你的說法很不合邏輯嗎
01/09 00:27, 98F
推
01/09 00:33, 2年前 , 99F
沒人逼你唸 要唸就要符合別人標準 論文是最簡單記
01/09 00:33, 99F
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01/09 00:33, 2年前 , 100F
錄這個人獨自研究想方設法解決問題的過程與成果 連
01/09 00:33, 100F
→
01/09 00:33, 2年前 , 101F
這都做不到 或是連這都要抄襲 就是不配取得學位
01/09 00:33, 101F
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01/09 00:34, 2年前 , 102F
不能因為沒拿學位找不到自己想做的工作，就要求學
01/09 00:34, 102F
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01/09 00:34, 2年前 , 103F
位變好拿
01/09 00:34, 103F
→
01/09 00:43, 2年前 , 104F
說個最直接的 你覺得的碩士訓練沒用 那大企業老闆們
01/09 00:43, 104F
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01/09 00:43, 2年前 , 105F
多花錢請碩士都是腦子有問題？ 他們就怕請到邏輯殘
01/09 00:43, 105F
→
01/09 00:43, 2年前 , 106F
缺 只能說一做一堪比機器人 自以為聽了很多課 考試
01/09 00:43, 106F
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01/09 00:43, 2年前 , 107F
猜一猜混過去就很厲害的人
01/09 00:43, 107F
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01/09 01:01, 2年前 , 108F
你說上班一陣子就能夠學到必要的知識跟能力 那企業
01/09 01:01, 108F
→
01/09 01:01, 2年前 , 109F
何不直接到高中設甚至去國中擺攤就好 大家都一樣嘛
01/09 01:01, 109F
→
01/09 01:01, 2年前 , 110F
還更便宜
01/09 01:01, 110F
噓
01/09 01:17, 2年前 , 111F
碩士學士還是有差。職場蠻明顯的
01/09 01:17, 111F
→
01/09 04:02, 2年前 , 112F
不覺得老闆有多花錢請碩士耶。以人性角度分析，當然
01/09 04:02, 112F
→
01/09 04:02, 2年前 , 113F
是用學士價找碩士最划算，反正現在已經很多碩士可挑
01/09 04:02, 113F
→
01/09 04:02, 2年前 , 114F
了。
01/09 04:02, 114F
→
01/09 07:39, 2年前 , 115F
樓上就好笑了 很多碩士沒錯 但薪水高的職位不會給野
01/09 07:39, 115F
→
01/09 07:39, 2年前 , 116F
雞碩士 都在這個版了 人情冷暖跟現實還不清楚嗎
01/09 07:39, 116F
→
01/09 07:58, 2年前 , 117F
就算工作一陣子後年資的影響力會比較高 但那又是兩
01/09 07:58, 117F
→
01/09 07:58, 2年前 , 118F
碼子的事了 大學跟碩士同年資的議價籌碼也是有差
01/09 07:58, 118F
推
01/09 12:18, 2年前 , 119F
有A跟B選哪個 當然是選數字最漂亮的那個 其他不重要
01/09 12:18, 119F
→
01/09 13:22, 2年前 , 120F
大家都讀碩士 碩士就不靈了 但是教授一定會變有錢
01/09 13:22, 120F
→
01/09 15:26, 2年前 , 121F
所以純職業論 那就大學畢業後進刷題班領碩士畢證就
01/09 15:26, 121F
→
01/09 15:26, 2年前 , 122F
好了阿..研所存在的價值就是繳錢換張紙..
01/09 15:26, 122F
推
01/10 21:22, 2年前 , 123F
就均值的概念 很強的學士是有 但比日本壓縮機還少
01/10 21:22, 123F
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01/10 21:23, 2年前 , 124F
老闆幹嘛跟你賭這個 請有經過碩班訓練的比較輕鬆
01/10 21:23, 124F
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