Re: [新聞] 大學校長建議碩士不用寫論文　教部研議專業實務報告規範

看板Tech_Job作者 (Linux User!)時間1年前 (2023/01/08 14:01), 編輯推噓15(18推 3噓 106→)
留言127則, 17人參與, 1年前最新討論串10/15 (看更多)
在台灣，寫論文還是有好處的，特別是理工科。 如果認真寫的話，可以把背景、研究動機、問題描述、相關研究、方法、實驗討論與結論 重新組織一下，用「自己的話」把一件嚴謹的事情描述得清清楚楚的。 甚至是「為什麼用這個方法」、「參數錨定」這些都仔細思考過。 就算這個論文能產生的貢獻很小，研究問題很老也無所謂。 我們在面試新人的時候，往往都會就這一塊多加詢問，為的就是看出學生有沒有經過完整的 思維邏輯跟敘述訓練，其次才是看這個人在做這個研究題目的時候，對於相關方法的廣度。 倘若廢掉論文，應該有超過一半的碩士班課程，訓練紮實程度還遠不如英國、美國、德國這 些國家的碩士班修課吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.98.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1673157718.A.E81.html
推
01/08 14:05, 1年前 , 1F
同意
01/08 14:05, 1F
推
01/08 14:05, 1年前 , 2F
沒錯 雖然這是基本訓練就是了...
01/08 14:05, 2F
→
01/08 14:08, 1年前 , 3F
所以美國的課程訓練都很紮實對ㄇ
01/08 14:08, 3F
推
01/08 14:14, 1年前 , 4F
同意，理工科有寫真的有差
01/08 14:14, 4F
→
01/08 14:21, 1年前 , 5F
應該說要先知道為何文科不見得一定要碩士學歷（也不
01/08 14:21, 5F
→
01/08 14:21, 1年前 , 6F
會這麼多人一定要唸），但理工會優先考量有碩士學歷
01/08 14:21, 6F
→
01/08 14:21, 1年前 , 7F
的原因，畢竟學校教授會額外盯分析手法/數據彙整/專
01/08 14:21, 7F
→
01/08 14:21, 1年前 , 8F
業表達等邏輯訓練，但有些人只會視作為「打雜」就不
01/08 14:21, 8F
→
01/08 14:21, 1年前 , 9F
懂其價值所在
01/08 14:21, 9F
→
01/08 14:22, 1年前 , 10F
你要確定每個碩士生論文都是有教授幫盯的捏
01/08 14:22, 10F
→
01/08 14:24, 1年前 , 11F
當然也是有學士也是可以訓練起來啦，只不過也要看是
01/08 14:24, 11F
→
01/08 14:24, 1年前 , 12F
否可教+訓練成本考量，大部分懶得教就會直接聘碩士
01/08 14:24, 12F
→
01/08 14:24, 1年前 , 13F
（反正薪水成本是公司付），但訓練一個學士到具有分
01/08 14:24, 13F
→
01/08 14:24, 1年前 , 14F
析+找尋異常真因的能力是主管額外需要花的時間成本
01/08 14:24, 14F
→
01/08 14:24, 1年前 , 15F
，公司不見得會轉換給主管，就變成碩士優先情況了
01/08 14:24, 15F
→
01/08 14:25, 1年前 , 16F
Firstshadow大，那就是學生問題了，進去前不用先打
01/08 14:25, 16F
→
01/08 14:25, 1年前 , 17F
聽哪些教授比較放任的，而且的確有些人為了「好過」
01/08 14:25, 17F
→
01/08 14:25, 1年前 , 18F
就找放任的教授，成果自負啊
01/08 14:25, 18F
推
01/08 14:27, 1年前 , 19F
同意 但那你會認為國外因為沒有碩士論文所以就不具
01/08 14:27, 19F
→
01/08 14:27, 1年前 , 20F
備你所說的能力嗎？
01/08 14:27, 20F
→
01/08 14:32, 1年前 , 21F
又要打聽了== 教授的選擇有很多ㄇ :O
01/08 14:32, 21F
→
01/08 14:33, 1年前 , 22F
也不是每個人打聽到 都可以100%進去那間吧
01/08 14:33, 22F
推
01/08 14:35, 1年前 , 23F
台大交大都有開一些修完半條命去掉的課 想進大廠都
01/08 14:35, 23F
→
01/08 14:35, 1年前 , 24F
會努力在那門課活下來 其他學校不清楚
01/08 14:35, 24F
→
01/08 14:38, 1年前 , 25F
除非你備很後面才進，不然不是教授很多可以選嗎？
01/08 14:38, 25F
→
01/08 14:39, 1年前 , 26F
至於備很後面應該在練題目就知道成績水準大概在哪？
01/08 14:39, 26F
→
01/08 14:39, 1年前 , 27F
還沒準備備案（例如直升同校碩班）就等一間風險也太
01/08 14:39, 27F
→
01/08 14:39, 1年前 , 28F
大
01/08 14:39, 28F
→
01/08 14:41, 1年前 , 29F
另外備很後面不是很雷（教授不理or教授凹人唸三年以
01/08 14:41, 29F
→
01/08 14:41, 1年前 , 30F
上）就是很硬（兩年保證畢業但是操爆的那種），直接
01/08 14:41, 30F
→
01/08 14:41, 1年前 , 31F
選準時畢業的至少扎實啊
01/08 14:41, 31F
→
01/08 14:43, 1年前 , 32F
還有如果唸一年發現教授不行也有轉實驗室一途啊，只
01/08 14:43, 32F
→
01/08 14:43, 1年前 , 33F
不過新老闆會不會讓你繼續做原本題目或者重新安排就
01/08 14:43, 33F
→
01/08 14:43, 1年前 , 34F
是需要討論的情況了
01/08 14:43, 34F
→
01/08 14:51, 1年前 , 35F
那時備很後面直接選紮實的，事實證明別人不見得敢進
01/08 14:51, 35F
→
01/08 14:51, 1年前 , 36F
實驗室對研究幫助遠比過爽的來得大
01/08 14:51, 36F
→
01/08 14:53, 1年前 , 37F
真的很多能選ㄇ==？ 好喔
01/08 14:53, 37F
→
01/08 14:56, 1年前 , 38F
真的很多可以選啊，如果你不糾結在一定的專業or教授
01/08 14:56, 38F
→
01/08 14:56, 1年前 , 39F
身上，而且也可以跟指導教授詢問看看是否能合作的題
01/08 14:56, 39F
還有 48 則推文
→
01/08 15:49, 1年前 , 88F
據/邏輯能力底子紮實的實驗室了
01/08 15:49, 88F
→
01/08 15:52, 1年前 , 89F
後來為了大學學歷復學後還每週通勤跑到第三所大學上
01/08 15:52, 89F
→
01/08 15:52, 1年前 , 90F
課
01/08 15:52, 90F
推
01/08 15:57, 1年前 , 91F
論文真的蠻不錯，只是內容簡潔扼要更好，能提出論點
01/08 15:57, 91F
→
01/08 15:57, 1年前 , 92F
說服教授就夠
01/08 15:57, 92F
推
01/08 15:59, 1年前 , 93F
所以前面有板友講得很有道理啊!論文可以當成非必要
01/08 15:59, 93F
→
01/08 15:59, 1年前 , 94F
畢業條件,如果未來好公司只錄取有寫論文了的畢業生
01/08 15:59, 94F
→
01/08 16:00, 1年前 , 95F
那自然大家都會選擇寫完論文再畢業,而一些只想洗學
01/08 16:00, 95F
→
01/08 16:01, 1年前 , 96F
歷或想早點出社會賺錢的學生則可以修完學分就閃人
01/08 16:01, 96F
→
01/08 16:03, 1年前 , 97F
所以master32大是支持私立大學教授那派？變滿街碩班
01/08 16:03, 97F
→
01/08 16:03, 1年前 , 98F
（雖然現在好像就是）是ok的？
01/08 16:03, 98F
→
01/08 16:04, 1年前 , 99F
不先限縮學校就是一堆洗私立碩出現，反正只要上課就
01/08 16:04, 99F
→
01/08 16:04, 1年前 , 100F
好每週請兩天假就各個都是碩士生？
01/08 16:04, 100F
推
01/08 16:09, 1年前 , 101F
如果你指導教授願意讓學生只要上課每週請兩天假就可
01/08 16:09, 101F
→
01/08 16:10, 1年前 , 102F
已畢業,那就算要寫論文,也是浪費大家時間的程度而已
01/08 16:10, 102F
→
01/08 16:11, 1年前 , 103F
你不是說修學分嗎？跟主管談好或自營業就每週請兩天
01/08 16:11, 103F
→
01/08 16:11, 1年前 , 104F
假去上課進修，而且有些公司進修給錢啊
01/08 16:11, 104F
推
01/08 16:14, 1年前 , 105F
如果照你的條件,那跟寫不寫論文有何區別?只是多個寫
01/08 16:14, 105F
→
01/08 16:14, 1年前 , 106F
要寫論文的不是一般管道就是在職，一般管道的不需要
01/08 16:14, 106F
→
01/08 16:14, 1年前 , 107F
請假，在職的也通常可以跟教授談跟工作相關的題目後
01/08 16:14, 107F
→
01/08 16:14, 1年前 , 108F
上課跟口試（非工作時間），或者甚至還有在職晚上上
01/08 16:14, 108F
→
01/08 16:14, 1年前 , 109F
課，都可以排開工作啊
01/08 16:14, 109F
→
01/08 16:14, 1年前 , 110F
爛論文,還是畢業啊!還可以假日在家寫勒XDDDD
01/08 16:14, 110F
推
01/08 16:16, 1年前 , 111F
就是你說不用寫論文就套你不用寫論文的條件看看學生
01/08 16:16, 111F
→
01/08 16:16, 1年前 , 112F
跟社會人士怎麼鑽漏洞啊
01/08 16:16, 112F
→
01/08 16:20, 1年前 , 113F
博班論文更紮實，但去看看博班找工作的狀況....
01/08 16:20, 113F
→
01/08 16:22, 1年前 , 114F
修學分版的：學生不用請假，修課1-2年後用理論碩畢
01/08 16:22, 114F
→
01/08 16:22, 1年前 , 115F
，然後再進到職場學異常分析/數據彙整手法；社會人
01/08 16:22, 115F
→
01/08 16:22, 1年前 , 116F
士請個兩天假+選晚上課程也是1-2年就拿到畢業證書剛
01/08 16:22, 116F
→
01/08 16:22, 1年前 , 117F
好可以把學位洗上後談加薪/晉升
01/08 16:22, 117F
→
01/08 16:23, 1年前 , 118F
然後私立學校又可以苟活好幾年這樣
01/08 16:23, 118F
→
01/08 16:30, 1年前 , 119F
你以為私立學校只為了大學畢業應屆那塊？不，這次主
01/08 16:30, 119F
→
01/08 16:30, 1年前 , 120F
要是為了讓想拿學歷的社會人士解套
01/08 16:30, 120F
噓
01/08 17:23, 1年前 , 121F
修過交大ICLAB比寫一篇廢論文有用多了
01/08 17:23, 121F
推
01/08 22:11, 1年前 , 122F
本來就是訓練邏輯了
01/08 22:11, 122F
推
01/08 22:15, 1年前 , 123F
把語言能力加進去的話，台灣碩士會變得跟國外的學士
01/08 22:15, 123F
→
01/08 22:15, 1年前 , 124F
差不多而已
01/08 22:15, 124F
→
01/09 00:35, 1年前 , 125F
修過ICLAB的寫個論文根本不難，拿極值來舉例偷渡想
01/09 00:35, 125F
→
01/09 00:35, 1年前 , 126F
搭便車的魯蛇喔
01/09 00:35, 126F
→
01/09 11:44, 1年前 , 127F
我寫過論文了你說的這些能力一樣一項沒有呵呵
01/09 11:44, 127F
‣ 更多 allen501pc 的文章
文章代碼(AID): #1ZkbnMw1 (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 10 之 15 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共15篇)
‣ 更多 allen501pc 的文章
文章代碼(AID): #1ZkbnMw1 (Tech_Job)