Re: [新聞] 台南第2條捷運綠線有眉目 修正替代方案彎繞多

看板Tainan作者 (NatsuNoHaya)時間3月前 (2024/02/02 22:13), 3月前編輯推噓15(15推 0噓 46→)
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※ 引述 《Apple0230 (二月冇30日)》 之銘言： : → smallreader: 不是啊 綠線不就以市容考量改壓迫感比較低的單軌了嗎 02/02 21:09 : → smallreader: 而且綠線還沿著日治40米公園道蓋沒有問題吧 02/02 21:11 : → smallreader: 就後面五期段失智亂繞問題比較大的樣子 02/02 21:12 : → smallreader: 高架雙層捷運那麼醜跟本來有一堆鐵皮屋有什麼關係 02/02 21:18 : → smallreader: 當然是不喜歡看到那麼大一堵牆擋在家門口一輩子啊 02/02 21:20 : → smallreader: 所以20米路高架捷運就別想了 桃園中正路那個也是地下 02/02 21:26 : → smallreader: 而且車站開發只能拆房子蓋共構 在台南有人想拆嗎？ 02/02 21:28 重點是 就算選了成本較高昂，但壓迫感較低的單軌 台南還是一堆民眾抗議 成功路、民生路、西門路的民眾連單軌都不要經過 也就是說，市府花了超過三年評估的單軌系統 加上好幾年的不斷修改路線 全部付諸東流 甚至藍線還為了配合綠線選系統，也拖慢三年 現在又要重新選路幅大的路線才不會被抗議 重點是像海安路、和緯路這種，蓋高架輕軌就很夠 讓評估單軌花費的三年顯得毫無意義 而且和緯路偏離市中心觀光景點 讓綠線的規劃失去原意 明明台南藍線跟高雄黃線是同時期啟動的 但現在高雄黃線都要動工了 如果一開始就放棄市中心和觀光客，直接走和緯路 或是藍線不要迎合綠線選系統，自己蓋高架輕軌 說不定早就動工了 明明單純的高架輕軌，也比高雄黃線要挖地好規劃 結果黃偉哲為了市中心和觀光客 搞到自己卸任都無法動工 可憐哪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.59.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1706883204.A.E38.html
推
02/02 22:14, 3月前 , 1F
單軌的費用沒有比高架輕軌還要""高昂""。
02/02 22:14, 1F
→
02/02 22:17, 3月前 , 2F
如果市區段潛盾地下化呢？跟羅馬A線一樣 22 站施工 16 年
02/02 22:17, 2F
※ 編輯: xy1904312 (101.10.59.9 臺灣), 02/02/2024 22:17:51
推
02/02 22:20, 3月前 , 3F
真的無言，綠線抗議，北外環也抗議，什麼都有理由抗
02/02 22:20, 3F
→
02/02 22:20, 3月前 , 4F
議，城市怎麼進步
02/02 22:20, 4F
→
02/02 22:21, 3月前 , 5F
應該有那種想要捷運又不想要路線經過家門口的
02/02 22:21, 5F
推
02/02 22:23, 3月前 , 6F
覺得就是因為委屈求全做高架單軌現在才什麼都搞不定
02/02 22:23, 6F
→
02/02 22:24, 3月前 , 7F
要路線好又要兼顧台南的城市紋理，哪有這麼兩全其美的事
02/02 22:24, 7F
推
02/02 22:25, 3月前 , 8F
高架路線只能去走海安路那種寬度 其餘還是地下化好了
02/02 22:25, 8F
→
02/02 22:25, 3月前 , 9F
更不用說高架每多一公里市區繞彎彎，古蹟市容景觀多分壓迫
02/02 22:25, 9F
→
02/02 22:26, 3月前 , 10F
還不用提噪音帶來的環境成本，也會是居民反對的原因
02/02 22:26, 10F
推
02/02 22:27, 3月前 , 11F
地下化困難度更高，先別提地下古蹟，經費就是問題了。
02/02 22:27, 11F
推
02/02 22:30, 3月前 , 12F
高架會選單軌而不是輕軌，原因是結構柱體比較小，壓迫較
02/02 22:30, 12F
→
02/02 22:30, 3月前 , 13F
少，噪音和工期也較短。一樣都可以達到中運量。
02/02 22:30, 13F
→
02/02 22:32, 3月前 , 14F
通車25年中和捷運、規劃中永和-國父紀念館 都是在不
02/02 22:32, 14F
→
02/02 22:32, 3月前 , 15F
寬的路底下做，而且看起來地下水問題也很好克服(海安
02/02 22:32, 15F
→
02/02 22:32, 3月前 , 16F
路地下街的教訓讓台南人對地下化有陰影吧？)
02/02 22:32, 16F
推
02/02 22:33, 3月前 , 17F
地下化經費固然高，但長遠是有效益的，另外有參考過區域
02/02 22:33, 17F
→
02/02 22:33, 3月前 , 18F
軌道分配圖表？https://imgur.com/a/5XHuIxL
02/02 22:33, 18F
→
02/02 22:33, 3月前 , 19F
數據都放在 (AID): #1bdw7-1L (Tainan)
02/02 22:33, 19F
→
02/02 22:34, 3月前 , 20F
長遠有效益你要先說服其他人吧，高捷蓋兩條線就被嫌浪費
02/02 22:34, 20F
→
02/02 22:35, 3月前 , 21F
錢了，還有人說鄉下就該有鄉下的樣子。
02/02 22:35, 21F
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02/02 22:36, 3月前 , 22F
搞不定不是高架單軌的問題，是主事者的魄力，還有在地居
02/02 22:36, 22F
→
02/02 22:36, 3月前 , 23F
民、商家對於交通黑暗期的恐懼。
02/02 22:36, 23F
→
02/02 22:36, 3月前 , 24F
台南分配到的錢可能都先拿去治水了
02/02 22:36, 24F
→
02/02 22:37, 3月前 , 25F
蓋彎來彎去，缺乏未來擴充，且不利大宗採購維護的高架單軌
02/02 22:37, 25F
→
02/02 22:38, 3月前 , 26F
跟市區段地下化何者來得有遠見？從分配來說台南短差 2400億
02/02 22:38, 26F
→
02/02 22:38, 3月前 , 27F
萬代橋改建也是在治水 印象到處在弄治水工程XD
02/02 22:38, 27F
推
02/02 22:39, 3月前 , 28F
你怎麼會有錯覺打算動工? 畫畫線就有票了動什麼
02/02 22:39, 28F
→
02/02 22:39, 3月前 , 29F
高捷高運量初期路網在 1995 年是 1813 億，回推到去年規模
02/02 22:39, 29F
→
02/02 22:40, 3月前 , 30F
接近 2500 億，台南只要中運量應該早就超過 2 條地下化了
02/02 22:40, 30F
推
02/02 22:40, 3月前 , 31F
你在那邊推算經費都是空談而已，台南的人口密度就是撐不
02/02 22:40, 31F
→
02/02 22:40, 3月前 , 32F
這個回推是用主計處 CPI 的工具，可參考前面文章
02/02 22:40, 32F
→
02/02 22:41, 3月前 , 33F
起高運量地下捷運系統，每公里造價至少80億起跳會被酸成
02/02 22:41, 33F
→
02/02 22:41, 3月前 , 34F
怎樣我都可以想像的到了。
02/02 22:41, 34F
→
02/02 22:41, 3月前 , 35F
前面的文章就說過 34 年交通部運研所說趕快蓋不然交通擁擠
02/02 22:41, 35F
→
02/02 22:42, 3月前 , 36F
今天的人口比當年還多還密集，你不看專業研究報告才空談吧?
02/02 22:42, 36F
→
02/02 22:42, 3月前 , 37F
地下的問題不難克服，難克服的是地下的經費。
02/02 22:42, 37F
→
02/02 22:43, 3月前 , 38F
不要猜測了，台南也沒要求高運量，是中運量
02/02 22:43, 38F
→
02/02 22:43, 3月前 , 39F
經費從政府在全台各縣市投資的經費，台南不要求跟高雄一樣
02/02 22:43, 39F
→
02/02 22:44, 3月前 , 40F
你都做地下了還中運量，潛盾開下去就是＄，中還是高運量
02/02 22:44, 40F
→
02/02 22:44, 3月前 , 41F
只要到達人均早該投入 2400 億以上，而不是今天才來做
02/02 22:44, 41F
→
02/02 22:44, 3月前 , 42F
的費用不會差異太多，每公里頂多差個10億而已。
02/02 22:44, 42F
→
02/02 22:44, 3月前 , 43F
你沒發現我這邊都在談數字談統計談研究報告嗎？
02/02 22:44, 43F
→
02/02 22:45, 3月前 , 44F
而且前面的文章都有 reference 可以詳閱
02/02 22:45, 44F
推
02/02 22:53, 3月前 , 45F
補充一點，高捷初期路網地下化比率高，且動輒 16km 以上
02/02 22:53, 45F
→
02/02 22:53, 3月前 , 46F
台南從漁光島到南紡也才 8.6km。地下化規模根本不同量級
02/02 22:53, 46F
→
02/02 22:55, 3月前 , 47F
所以同樣的經費在台南或許會「超過」2 條中運量地下化路網
02/02 22:55, 47F
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02/02 23:08, 3月前 , 48F
市民難伺候市長沒魄力
02/02 23:08, 48F
→
02/02 23:45, 3月前 , 49F
西瓜的政績 就是沒做事 抱歉 忘了還有槍案跟鳥光電
02/02 23:45, 49F
→
02/02 23:48, 3月前 , 50F
積極的到府噴藥
02/02 23:48, 50F
→
02/03 00:16, 3月前 , 51F
我反而比較看好深綠凵線
02/03 00:16, 51F
→
02/03 00:19, 3月前 , 52F
正向的討論總是會混進一些愛吃屎的髒東西
02/03 00:19, 52F
推
02/03 00:29, 3月前 , 53F
他本來就很廢，不止這一樣
02/03 00:29, 53F
推
02/03 00:32, 3月前 , 54F
地下化會挖到古蹟
02/03 00:32, 54F
→
02/03 00:36, 3月前 , 55F
你一定不是交通部運研所的啦 你當它們34年來台南只委託這
02/03 00:36, 55F
→
02/03 00:36, 3月前 , 56F
個報告嗎
02/03 00:36, 56F
推
02/03 06:10, 3月前 , 57F
眉目多少年了？不就地方人士利益喬不攏
02/03 06:10, 57F
推
02/03 07:25, 3月前 , 58F
要怎麼弄一定都有人有意見 你無法滿足所有人的需求 總
02/03 07:25, 58F
→
02/03 07:25, 3月前 , 59F
統得票率都只有40% 市長的魄力不就在這裡嗎 要做就做
02/03 07:25, 59F
→
02/03 07:25, 3月前 , 60F
北外環和捷運一抗議就改 永遠都做不成
02/03 07:25, 60F
推
02/03 14:50, 3月前 , 61F
北外環先做出來吧，最後一段路線之前還被要求修改真慘
02/03 14:50, 61F
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