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ckTHU 在 PTT 最新的發文, 共 871 篇
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29F→: 如果單用民粹選票來考量,台北說第 2 根本沒人是第 1 啦01/24 10:12
30F→: 不然怎會出現城際高速鐵路搞 16.5km 3 站,卻直接遺忘幅員01/24 10:14
31F推: 或運輸距離更大的地區,以前就說過有各種政策自肥始作俑者01/24 10:17
32F→: 塑造的就是只顧成為特權或自己爽的文化。然後連最基本的環01/24 10:40
33F推: 島高鐵拉到國家戰略長遠如何都不清晰。倒是公然買票 TPASS01/24 10:43
40F→: 、特權式中央埋單機場軌道倒是很勤快。另外高屏區域軌道人01/24 10:47
42F→: 人均低北北基宜近 10 萬,這總規模約是 3 千億多幾條中運量01/24 10:48
44F→: 的前提是資源制度分配有沒有公平,更不該出現是中彰投雲嘉01/24 10:49
47F→: 南十來倍的巨大差異啦,資源補足其他區域也不一定會蓋如台01/24 10:51
50F→: 相同規模或比例的高運量佈局,搭配其他運量也根本不是難事01/24 10:53
55F→: 假如不考慮環島高鐵 16.5KM 3 站還不夠民粹喔、是因為 16.501/24 10:54
57F→: KM 這 3 站內不到外縣市的里程佔了營收的絕大多數嗎?01/24 10:55
74F推: 首先高捷跟所有捷運系統運量支撐邏輯都是一樣的,產經就業01/24 11:25
75F→: 配套有沒有,台灣重點產業或園區幾乎都是仰賴中央分配,高01/24 11:26
76F→: 雄直到近幾年才吃到紅利其餘幾乎空白,跟台北每年中央薪資01/24 11:27
81F→: 銓敘按去年 4 千億規模長期挹注還不算中央就地採購,沒有哪01/24 11:30
82F→: 個縣市有這種特權,還不提政策發源地企業總部雲集。該改善01/24 11:33
83F→: 的根本是就業配套為啥沒到位,反而全壓在已有特權的區域。01/24 11:34
86F→: 要說 BOT 也可以啦,高捷跟高鐵公股股權都佔泰半那標準就要01/24 11:37
87F→: 一致,如果完全忽略公股股權背後政策目的以民營公司看權責01/24 11:39
88F→: 高鐵完全土開導向所以要 16.5KM 3 站,那就要問為啥高捷又01/24 11:41
89F→: 要當中央經濟拮据時作為全台唯一的 BOT 勒,也太雙標了吧01/24 11:41
92F→: 另「強制企業總部在哪」實際不可能,前面論點都是「政策導01/24 11:44
94F→: 向」The Residence Act of 1790 etc 這類就是案例01/24 11:45
96F→: 自己去看歷史吧,高雄會變成 BOT 主因就是在中央經濟拮据01/24 11:45
103F→: 行政院 87 年 6 月 17 日台(87)忠授三字第 04490 號01/24 11:49
105F→: 台北路網都是市政府自己蓋的?你確定?01/24 11:52
113F推: https://i.imgur.com/ShskH3M.jpeg 這些數據很久以前都討論01/24 12:04
114F→: 過了請認真爬文,中央+省府 = 63.125%,這是台北自己蓋的?01/24 12:05
116F→: 要偷換概念,好歹先把數據弄清楚。01/24 12:06
121F推: 不理解,你要說的是除了「初期路網」以外的線還是?01/24 12:07
124F→: r連截圖都可以截一半至今也沒道歉的哪有臉來說別人歪樓啊01/24 12:08
126F→: 其實聚焦的點也很簡單,不要談到同樣都是泰半公股的 BOT01/24 12:16
127F→: 忽略背後政策目的,就搞雙標變成高鐵民營完全土開利益導向01/24 12:17
128F→: ,結果高捷變成都是中央厚愛,同時又避談制度導致的不公。01/24 12:22
129F→: 「捷運本來就是地方建設地方自己要出錢」如果這句話為真,01/24 12:23
130F→: 不會有北市初期路網中央+省府出資的 63.125%,更不會有全01/24 12:25
131F→: 中央埋單的機場聯絡高運量。至於「地方建設中央有分攤正常01/24 12:26
132F→: 」這在單一制的運行思維本來就是正常的,反而該聚焦「財力01/24 12:28
133F→: 分級制度」是不是可支撐處於制度弱勢的區域。01/24 12:31
170F推: 省政府不是中央這種邏輯如果成立,同樣高雄初期路網也到原01/25 05:43
171F→: 高縣也是全算中央,遇到北縣又都不是了勒?少偷換概念了01/25 05:45
172F→: 運量怎會是合理化城際高速鐵路短短 16.5KM 搞到 3 站的理由01/25 05:47
173F→: ?是 3 站間沒有台鐵捷運或其他公共運輸手段,且 1 站擠不01/25 05:48
174F→: 下車要分 3 站下嗎?上面的數據論點也很清楚,只能南部威爾01/25 05:49
175F→: 鋼還是很難相處這種論點是有多沒能力拿出事實來反駁?01/25 05:51
176F→: GeoffreyG 屏東或東部跟澎湖金門有離島與本島根本上的差異01/25 05:53
177F→: ,甚至拉高到環島高鐵的視角,如果認為可以兩相比較也尊重01/25 05:53
178F→: Brioni 基隆若有高鐵,就跟談六塊厝放在環島高鐵框架下選址01/25 05:58
179F→: 的不合理性猶有過之。其次,中央機關轉移這是朝野皆有觀點01/25 06:01
180F→: 交通與產經就業本就是相輔相成,該問的是有沒有落實到位。01/25 06:02
198F推: 台北有高運量我們也要有這種觀點基本就民粹啦,乾脆說東京01/25 15:25
199F→: 有 3 站所以台北也要有。而且高運量線數站數差這麼多怎不敢01/25 15:26
200F推: 提勒,所以「高雄初期路網大概四分之三在原高雄市」是想證01/25 15:28
201F→: 明中央在舊高縣市之間更頃斜市區?中南部兩大都會區人口皆01/25 15:47
202F→: 近 300 萬,現在 AI 很發達可以去問每 HR 單向 20,000 人次01/25 15:49
203F→: 的西方都會區有哪些 https://meee.com.tw/L4eAvmi01/25 15:51
204F→: 今天假如確定完全放棄東部高鐵帶來的開發優勢,只發展西部01/25 15:54
205F→: 那高鐵進南隧正當性在哪?不能靠捷運等區域鐵路的手段轉乘01/25 15:57
206F→: 嗎?降低隧道運能洗成分流,還不說全台 420M 月台全部陪台01/25 15:58
207F→: 北車站坐牢勒。MC 2 人組這種只能扣帽子論點也太可悲了吧01/25 16:00
208F→: 上面這段最前面加個「只能扯」文意才對。01/25 16:02
213F→: 剛才理解 rmna 論點其實就是高雄市政府出資比例少,這也是01/25 16:24
214F→: 事實,但不敢講初期路網中央北捷高捷佔比都是 6 成多,高市01/25 16:26
215F→: 府出資少的部分也因中央財務困窘由民間補足,欸你要其他縣01/25 16:27
216F→: 市比照你北市出資比例不是不行,先政策引導打散產經與高創01/25 16:28
217F→: 税產業鏈到其他都會區至少持平。哪有政策整天自肥+囊括絕01/25 16:29
218F→: 大多數財政優勢、然後有臉跟其他縣市要求跟你出資比例一樣01/25 16:30
219F→: 。甚至這些軌道經費,每年國家撒在台北的中央薪資銓敘光是01/25 16:31
220F→: 去年就 4 千多億,幾十年下來跟這比都算零頭而已01/25 16:33
221F→: h120968 怎麼?談數據案例台北又又又說不得了嗎?想想沒幾01/25 16:34
222F→: 篇前還有什麼不能得罪高雄人。結果談制度談資料出來跳腳的01/25 16:35
223F→: 不就幾乎常客?因為單極養出全台最大民粹也只是剛好而已啦01/25 16:36
226F→: 現在還管道別人在哪講?這公民水準是停留在哪個時期?01/25 16:38
227F→: 不要連拿個數據案例說真話就玻璃心好嗎?既得利益明明不是01/25 16:41
228F推: 弱勢,但是當有人檢視制度公平性的同時,倒是怕人說勒01/25 16:47
5F→: 表面可以,但沒有單向複線卻要捷運化01/22 15:15
84F推: 同意六塊厝所處的北屏人口量級差很大,但是屏東相當狹長,01/22 14:19
85F推: 且屏北多數地理位置直接去新左營可能還省時省錢,最後依舊01/22 14:22
86F→: 回歸較為學術觀點的人口重心來參考。其次南星計畫區直線距01/22 14:23
87F→: 潮州近 20KM,但缺乏兩地橫向連接高速高路,高鐵也算開拓新01/22 14:26
88F→: 的高速運送方案,現在兩地開車單程平均約 40 mins。01/22 14:30
89F→: 當然環島路網的錨定更為重要,這幾乎是設站位置一切的前提01/22 14:31
90F→: 比較有遠見的做法,仍是中央政府提快鐵作為六塊厝替代方案01/22 14:32
91F→: 看是要接新左營還是直接去沙崙,說不定還可促進高雄山線的01/22 14:34
92F→: 區域軌道發展,對屏東市未來無論轉乘高鐵往北或往東都有利01/22 14:35
526F推: 南部巴子?北部才巴子吧...36.236.234.129 01/21 19:16
15F推: TPASS 就公然買票政策騎虎難下當然有全台最大的民粹壓力01/21 18:07
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