Re: [活動] 台南捷運陳情活動

看板Tainan作者 (joyca)時間2年前 (2021/07/16 11:52), 2年前編輯推噓43(45推 2噓 74→)
留言121則, 45人參與, 2年前最新討論串4/10 (看更多)
這陣子談論台南社會議題都會被有心人當做政治攻擊的工具， 越來越無法客觀討論。 這裡不討論政治、炒房之類的東西， 單純只討論台南交通死結， 我自己觀察，台南交通最塞人流車流就兩個， 一個是週末觀光人潮，另一個就是市區到南科的上下班車潮， （這裡講市區指的是高人口密度區，可以是舊市區、永康、安南等） 台南其它時段跟地點的人流車流根本沒有蓋捷運的價值， 所以基本上如果真要蓋就只蓋兩條路線， 就是台南火車站到安平，以及市區到南科， 其它路線，都是建構在高人口（流）+路線網的思維來構築的， 但台南天生人口就是少，根本養不起來更多的線來構築路網， （看看隔壁棚高雄N年了還是蓋不出路網，台南憑什麼？） 沒路網，使用率就低， 所以台南人不用想像台北用捷運到處移動的畫面， 能夠補貼營運緩解南科上下班+觀光導致交通壅塞問題， 就已經謝天謝地了。 另外不用再說什麼公車都不搭還想捷運之類的， 台南先天路就這麼小，你開加公車線在路上還是塞死， （自己想想週末假日還有上下班時間的路況） 然後回到前面提的，這兩條線就不是給市區人到處移動用的， 所以養成南市民搭乘運輸工具習慣跟蓋這線的初衷根本是兩回事, 這兩線就是給通勤者+遊客用的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.112.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1626407537.A.C1A.html
推
07/16 11:57, 2年前 , 1F
支持客觀討論
07/16 11:57, 1F
→
07/16 11:57, 2年前 , 2F
違停不抓，2輪和行人都沒路權了
07/16 11:57, 2F
我認為台南最塞的這兩個車人流點， 不是取締違停就可以解決的， 單純就是先天條件已經無法去化這些車人潮， 所以你才會看到北外環這種大型建設出來紓解南科通勤問題。 市區內當然取締可以稍稍改善，但不會是根本解決之方。 （你認為假日台南觀光車人潮沒違停就不會塞嗎？） 另外你可以另外開一篇慢慢討論台南違停議題， 我可以跟你慢慢幹台南日常交通取締問題。 但在我這篇單純討論交通熱點&捷運路線下討論只會模糊討論焦點
→
07/16 12:02, 2年前 , 3F
光是西門路頭到西門路尾的車流就很明顯了，還有和西門
07/16 12:02, 3F
→
07/16 12:02, 2年前 , 4F
路相交的路，例如健康路和成功路，大概只剩半夜到凌晨
07/16 12:02, 4F
→
07/16 12:02, 2年前 , 5F
這段時間比較沒車，上下班、週末假日滿滿滿，直行的塞
07/16 12:02, 5F
→
07/16 12:02, 2年前 , 6F
、左轉的也堵...
07/16 12:02, 6F
你認為的堵，可能還不足以堵到有蓋捷運的效益， 你說的路段時間點， 有假日市區上下班南科通勤車流堵嗎？ 再者，還是要回歸哪個路線最有效益吧？ 哪條線搭乘的人次會最多？ 台南舊市區的交通就是無解了，路就是這麼小怎樣都會塞， 也不用想像蓋很多條捷運路線能讓你不堵車。 早早放棄市區，讓人往外圍擴散建構多鬧區讓舊市區降壓才是真的， 一直砸錢在開發成本這麼高的地方實屬不智。
→
07/16 12:06, 2年前 , 7F
路線和便利性有關係，如果捷運夠便利會減少汽車數量
07/16 12:06, 7F
→
07/16 12:07, 2年前 , 8F
中華路和中華東路車超多，但是要不要捷運就要看政府
07/16 12:07, 8F
你想想走中華路環線的車， 跟使用中華路環線捷運的人， 這兩者有重疊嗎？
推
07/16 12:14, 2年前 , 9F
在(台南)開車真的讓人崩潰
07/16 12:14, 9F
推
07/16 12:14, 2年前 , 10F
另外也可考慮醫院、高中職、百貨的路線
07/16 12:14, 10F
噓
07/16 12:19, 2年前 , 11F
刁民
07/16 12:19, 11F
推
07/16 12:30, 2年前 , 12F
好吧 不說公車建置,那人行環境跟騎樓不知道哪年能解
07/16 12:30, 12F
→
07/16 12:30, 2年前 , 13F
決,跟機慢車搶道走去捷運站這樣
07/16 12:30, 13F
推
07/16 12:31, 2年前 , 14F
就是高鐵站的概念.不用花時間去跟自私的人溝通.
07/16 12:31, 14F
推
07/16 12:31, 2年前 , 15F
台南人乖乖騎山豬
07/16 12:31, 15F
→
07/16 12:32, 2年前 , 16F
騎樓不用解決.騎樓是私產 不讓利 就劃紅線 歸還主權.
07/16 12:32, 16F
→
07/16 12:33, 2年前 , 17F
畫紅線 逼商圈轉移到行人友善區不違停.不用浪費生命溝通.
07/16 12:33, 17F
推
07/16 12:35, 2年前 , 18F
人行道跟停車位！要人走路去搭捷運卻沒人行道，沒人行道
07/16 12:35, 18F
→
07/16 12:35, 2年前 , 19F
就算了那到時候騎車去搭捷運有足夠的停車位嗎？還是又要
07/16 12:35, 19F
→
07/16 12:35, 2年前 , 20F
繼續違停亂象？先規劃這兩個再來說捷運啦
07/16 12:35, 20F
a了一下你的ID，你在台南板沒有半篇文章， 你在台南板的留言紀錄也甚少，也幾乎都在吵政治， 而且這兩天吵捷運議題的留言佔掉你總留言數的8成， 請教一下你是台南人嗎？ 你長年居住台南嗎？ 我上次遇過一個特定政治光譜的台北人跑到台南戰政治， “號稱”他祖籍台南，置產在台南， 所以可以在台南板各種噴政治。
推
07/16 12:49, 2年前 , 21F
同意這兩個路線是放在最塞的地方
07/16 12:49, 21F
推
07/16 12:50, 2年前 , 22F
捷運與人行道可以一併進行啊
07/16 12:50, 22F
→
07/16 12:51, 2年前 , 23F
認同 最需要的就觀光路線和南科通勤路線
07/16 12:51, 23F
推
07/16 12:53, 2年前 , 24F
路線不論 我覺得市府根本無心改善交通 捷運也是不斷擺
07/16 12:53, 24F
→
07/16 12:53, 2年前 , 25F
爛
07/16 12:53, 25F
推
07/16 12:55, 2年前 , 26F
要把身分證給你看嗎？
07/16 12:55, 26F
推
07/16 12:55, 2年前 , 27F
但同時 騎樓的公眾通行權利不徹底執法 哪裡都一樣塞爆
07/16 12:55, 27F
→
07/16 12:55, 2年前 , 28F
我在你這篇的發言哪一句哪一個字扯到政治？
07/16 12:55, 28F
這篇沒扯政治， 而我上面講的也不是説你在我這篇扯政治。 只不過是你的發文留言紀錄太異常，稍微點出來， 讓其他沒注意到的板友一同檢視罷了
推
07/16 12:59, 2年前 , 29F
點出來然後呢？所以你到底想表達什麼？
07/16 12:59, 29F
表達怎麼這麼熱衷戰政治的“台南人”， 過往沒半篇台南文， 怎麼突然間就跑出來台南板上戰政治了 還有你要戰的話去政黑八卦戰比較好吧？ 這裡是給在台南生活真切關心台南的台南人發言的版面， 那些過激言論還是留在政黑八卦吧。
推
07/16 13:01, 2年前 , 30F
所以你的意思是來你這篇留言的你都會a他的ID看他有沒有
07/16 13:01, 30F
→
07/16 13:01, 2年前 , 31F
異常？是嗎？即使他的發言很正常
07/16 13:01, 31F
沒辦法，現在台南板太多過往根本不存在的人士流竄， 哪些是真的在當地生活且關心地方的， 哪些又是刻意來操作風向吵架的？
→
07/16 13:03, 2年前 , 32F
我在你這篇的發言哪一句哪個字過激了？說出來我道歉
07/16 13:03, 32F
還有 54 則推文
還有 11 段內文
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07/16 14:42, 2年前 , 87F
中低運量的捷運系統才是適合台南的
07/16 14:42, 87F
那些人口少的捷運是不是都是觀光區居多？ 所以我才說安平舊城區，這雙城區一定要有， 繞過去乾脆別蓋算了， https://i.imgur.com/UpmG94J.jpg
自己市府規劃都是觀光重點區了。
→
07/16 14:56, 2年前 , 88F
違停、紅綠燈連貫做好至少改善一半啦，基本的不做是事
07/16 14:56, 88F
→
07/16 14:56, 2年前 , 89F
實啊，被質疑剛好而已
07/16 14:56, 89F
推
07/16 15:15, 2年前 , 90F
市區到南科的路線的確是可以蓋 當年每天騎河堤真的很
07/16 15:15, 90F
→
07/16 15:15, 2年前 , 91F
崩潰
07/16 15:15, 91F
噓
07/16 15:46, 2年前 , 92F
紅明顯 你的市區到南科是哪個市區啊 是新市還是台南 台南
07/16 15:46, 92F
→
07/16 15:46, 2年前 , 93F
光安南區東區中西交通時間就差20分
07/16 15:46, 93F
我認為是南科新市鎮通過永康安南這些人口大區抵至舊城區乃至火車站， 至於路線怎麼拉就是可以討論的地方， 起碼沿線都要經過人口密集的地方被使用的價值才大， 而且這些地方的開發成本也比在舊城區低。
推
07/16 15:47, 2年前 , 94F
原 po 可以思考未來台南老化的人口所帶來的大眾運
07/16 15:47, 94F
→
07/16 15:47, 2年前 , 95F
輸需求，大眾運輸是勢在必行。雖然往郊區移居可以
07/16 15:47, 95F
→
07/16 15:47, 2年前 , 96F
讓市區降壓，但許多生活機能仍然無法快速擴張到各
07/16 15:47, 96F
→
07/16 15:47, 2年前 , 97F
個區域，比如大型醫療中心就那幾個。不管是要公車
07/16 15:47, 97F
→
07/16 15:47, 2年前 , 98F
還捷運，一定要趁早規劃
07/16 15:47, 98F
為了老人移動而蓋貴三三的捷運？ 我寧願把資源留給其他更有發展的地方， 我說的老人就是未來我們這一代。
→
07/16 15:50, 2年前 , 99F
讓舊市區壓降這點不錯
07/16 15:50, 99F
→
07/16 16:24, 2年前 , 100F
台南捷運是紙上談兵，蓋不成的，自償率無法，如果交通
07/16 16:24, 100F
→
07/16 16:24, 2年前 , 101F
部認真審的話
07/16 16:24, 101F
推
07/16 16:44, 2年前 , 102F
推這篇，大眾運輸不是城市進步的唯一指標
07/16 16:44, 102F
推
07/16 17:51, 2年前 , 103F
嗯嗯
07/16 17:51, 103F
→
07/16 18:12, 2年前 , 104F
確實，希望板上有更多實質討論 少些單純倒情緒廢水的
07/16 18:12, 104F
推
07/17 01:15, 2年前 , 105F
推這篇，如同雙北一樣，需要市區減壓，除了交通外，碰
07/17 01:15, 105F
→
07/17 01:15, 2年前 , 106F
到天災或疫情，絕對是劫難～
07/17 01:15, 106F
→
07/17 01:27, 2年前 , 107F
市區交通本來就無解，板上許多人的眼界還真的侷限在舊
07/17 01:27, 107F
→
07/17 01:27, 2年前 , 108F
城區，一廂情願的認為蓋幾條捷運就不塞車@@，您說的再
07/17 01:27, 108F
→
07/17 01:27, 2年前 , 109F
怎麼理性，他們還是聽不進去～
07/17 01:27, 109F
→
07/17 02:37, 2年前 , 110F
人口密集區到南科拉一條？是要從永康安南還是舊市區拉？
07/17 02:37, 110F
→
07/17 02:37, 2年前 , 111F
這想像的路線根本不存在，而且光通勤族絕對養不起，蓋捷
07/17 02:37, 111F
→
07/17 02:37, 2年前 , 112F
運短期內的盈虧不應該是重點，是要著重於都市整體後續的
07/17 02:37, 112F
→
07/17 02:37, 2年前 , 113F
效益，到南科有必要拉一條不會是因為他不會虧錢，而是如
07/17 02:37, 113F
→
07/17 02:37, 2年前 , 114F
你所說台南人口需要往外圍擴展，靠捷運的人口磁吸力轉移
07/17 02:37, 114F
→
07/17 02:37, 2年前 , 115F
人口到沿線站點，達成理想中的都市規劃才是更重要的，蓋
07/17 02:37, 115F
→
07/17 02:37, 2年前 , 116F
捷運的目的是要帶動未來，不僅只是解決眼前的困境
07/17 02:37, 116F
我說的南科到市區（高人口密集區）這條線 是經過現在人口量最多+人口增速最快的區， 新市善化增速最快，安南永康人口最多， 且這些地方的腹地大，開發成本也比舊城區低 如果你說要規劃未來性，這條不是好選擇嗎？ 如果你說南科通勤人流太少養不起來， 哪我覺得也就別蓋了， 其它路線除了安平火車站線還有哪條有如此人流？ 簡單説，台南市人口規模就是養不起來， 這些捷運都是硬蓋的，假設還是得蓋那也要找最可行最有價值的路線。 台南會塞車是天生城市道路規劃設計導致，不是人多， 所以應該是學新竹直接放棄舊城區， 另闢新市鎮發展， 那這樣新舊市鎮之間的捷運連結是不是蠻重要的？
推
07/17 03:05, 2年前 , 117F
雙北是塞到沒得選吧... 台南人口還沒多到那種程度
07/17 03:05, 117F
推
07/17 06:40, 2年前 , 118F
五條港的一線生機 https://reurl.cc/O0eXlA
07/17 06:40, 118F
※ 編輯: joyca (42.77.112.82 臺灣), 07/17/2021 07:46:43
→
07/18 01:01, 2年前 , 119F
舊城區留給未來完全無人自動駕駛
07/18 01:01, 119F
推
07/18 21:23, 2年前 , 120F
在建捷運前，能不能先改六甲頂鹽行永康交流道的路網
07/18 21:23, 120F
→
07/18 21:24, 2年前 , 121F
那一區的路，這點超級爛，而且東橋的聯外交通也超級爛
07/18 21:24, 121F
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