Re: [情報] 十月十三號新聞裡的文章

看板TKU-Strategy作者 (吐槽的人很重要)時間17年前 (2008/10/14 08:16), 編輯推噓4(4024)
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※ 引述《rommelchen (小灰灰)》之銘言: : 我認為當年的德、英跟今天的中、台有著許多不同的差異點。第三帝國會執行海獅作 : 戰,其實是一種在沒有選擇的情況下的最佳選擇。 反過來說 台灣也有很多當年英國沒有的利多 : 但是,今天我們完全沒有英國人以前的優勢,而中國卻幾乎擁有德國加英國兩者優勢的 : 綜合。台灣今天的弱勢在: : 一、今天我們就像沒有完全制海權的英國。 : 二、我們的陸軍不管是質或量也不是解放軍拳頭部隊的對手。 : 三、美帝不可能像挺英國老祖宗那樣的挺台灣。 : 四、支持抗戰到底的決心與力道也不及當時的英國。 台灣今天的強勢在: 一、今天我們不需要完全的制海權 二、解放軍的登陸能量極為貧弱  三、美帝只要維持台灣的補給線跟稍作威嚇即可 四、我們不需要支持四年的戰爭 四個月就算太超過了 : 如果我們的空軍無法在制空作戰中,重損解放軍的戰力道一定程度,防空部隊又被壓制 : 而無效化,空優被掌握,科索沃戰役塞爾維亞的狀況在台灣重現。我們的關鍵節點被破 : 壞,指管通情近乎無力化。海面上他只要將台灣海軍封鎖在家中,或是無法形成有效抵 : 抗(逃到外海),基本上以我們水面艦隊的現有戰力,在海空潛夾擊下將無法有所作為。 上述這些戰爭中 其實美國空軍大部分的損害不是來自空中攻擊 而是地面防空火力 因為空中攻擊在壓倒性的空軍戰力面前沒幾天就全滅了 反倒是地面防空火力憑著神出鬼沒的優勢 能夠給予進行"對地攻擊"中的 美國空軍損害 中東的空中強國以色列空軍史上最惡的損害也是防空飛彈造成的 : 這個時候,台灣總統要不要談和?會不會像米洛塞維奇一樣,因為內部的政治壓力與外 : 部環境的內外交逼下妥協?縱使台灣要塞化多徹底,岸防多精實也是枉然。再不從,就 : 像施琅般拿下澎湖,拍一下澎湖居民重回祖國懷抱的三戰宣傳帶,士氣?戰意? 民心士氣是一個很難預測的因素 但我可以告訴你 台灣幾次被渡海侵略者拿下的狀況 明鄭是因為在幾天之內輸掉澎湖海戰之後 士氣喪失投降 反倒是日軍的乙末攻台戰爭 因為民兵的抵抗跟疫病的侵襲 花了很多的時間跟傷亡才拿下台灣 : 莊sir以上提的戰術,在1990年代之前也許都還適用,尤其是戰場的前線與後方還有 : 縱深與間隔可以緩和作戰衝擊的時期。但是今天台灣的作戰縱深短,台灣全島幾乎都 : 在解放軍二炮與空軍的打擊範圍內,如果中國真要打登島浴血戰,"車堡戰術"可能還 : 派得上用場。但是,如果中國不玩這套呢?他們為什麼要把彈藥跟後勤耗在你的堡跟 : 車?為何不打擊你的關鍵節點,甚至作核心的斬首攻擊,這都是渥登的五環理論的重 : 點,美帝在伊拉克用的招式,中國都看著學著呢。 斬首攻擊是一個很熱門的理論 但是美國空軍空襲塞爾維亞七十多天只獲得一個談判的結果 科索沃雖然一時免於被塞爾維亞打 但還要等到將近十年後才自己獨立 兩次波灣戰爭 空襲伊拉克許久 還是得出動地面部隊結束戰爭 還是真的有人相信光憑二砲跟空中攻擊 就能夠使一個國家屈服 杜黑的理論以要使用大規模毀滅性武器為前提 今天如果老共毒氣核彈生化戰劑全出 那就必須承認他們比較有種 : 如果不把資源用再加強增取制空權,加強防空戰力的整合與最優化,全拿去搞刺蝟戰 : 略,這種擺明會輸的賭局,結果不難想見。我們投注大筆血汗錢建設的"刺蝟武器", : 不就都白費了? 我沒有說制空權不重要 只是說空軍的戰力運用 不需要追求絕對制空權 二戰的英國空防體系 就是因為只有有限的空軍 所以配合管制體系 對敵人戰力中的脆弱部分進行精準打擊 以最小的戰力損失給敵人的最大傷害 這雖然是空軍戰力不足的苦肉計  但若只有有限的預算 就不可能去追求一個超越預算的戰略 追根究底一個字: 錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.155.57 ※ 編輯: NKN 來自: 219.84.155.57 (10/14 08:19)

10/14 08:19, , 1F
你的最後一句話才是重點,不過大概也是大家不願面對的真相XD
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10/14 08:22, , 2F
總而言之 國軍最經濟實惠的一場勝仗名曰八二三砲戰
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10/14 08:23, , 3F
美國海軍也只負責送送貨物 但憑著老共不願意跟他們交手這點
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10/14 08:23, , 4F
就保住了金門
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10/14 08:26, , 5F
不對,你這樣講的話,把96飛彈危機置於何處?
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10/14 08:30, , 6F
那場如果打下去老共會變很窮 當時的國軍戰力還很誇張
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10/14 08:31, , 7F
老實說不是現在的國軍弱 是以前的國軍太強了
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10/14 08:32, , 8F
身高一百三十五公分裝備一百五十公分長的大鐵鎚
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10/14 08:35, , 9F
不要用冷兵器時代的標準去討論火藥時代的戰爭
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10/14 08:38, , 10F
打個比方而已
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10/14 08:39, , 11F
曾經是兵力密度世界第一 擁有世界次強陸戰隊 可非浪得虛名
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10/15 10:10, , 12F
前伊拉克陸軍也是全球前幾強吧?空優被宰制還是等死。
10/15 10:10, 12F

10/16 20:25, , 13F
問題是要等多久 美軍花了一個月 整整一個月才拿下巴格達
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10/16 20:26, , 14F
有一個月的話 美軍都可以從關島開過來了
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10/16 20:26, , 15F
就算只是來觀光都有很大壓力
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10/16 22:36, , 16F
所以這個前提是要建立在"美軍"前來支援。
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10/16 22:38, , 17F
問題是,一個海空能相持不下的戰場,與被巴掉海空優的
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10/16 22:39, , 18F
戰場?哪個老美比較會想介入?
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10/16 22:40, , 19F
還有,台灣當時的總統,會不會在海空受到挫敗時,就被
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10/16 22:41, , 20F
內部壓力(國內的急統派、反對黨、媒體、反戰人士)與
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10/16 22:43, , 21F
外部壓力(中國不停拋出停戰協議只要台灣接受一國兩制)
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10/16 22:44, , 22F
給逼到打不下去?
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10/16 22:46, , 23F
更何況以目前的政治風向,中國根本沒必要跟你玩台灣島
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10/16 22:47, , 24F
上陸作戰,在海空局面底定後,慢慢磨就耗死你了。
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10/16 22:49, , 25F
美帝現在面臨冷戰以來最內外交迫的國力弱勢期,在那種
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10/16 22:51, , 26F
情況下,美軍肯為台灣冒多少風險呢?
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10/16 22:54, , 27F
還是時間問題..海空僵持的時間能多久?應該說需要多久
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10/16 22:55, , 28F
需要多久 這就決定了戰略的制訂與建軍方向
10/16 22:55, 28F
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