Re: [新聞] 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢？

看板Stock作者 (dick70043)時間3年前 (2020/12/21 21:53), 編輯推噓26(26推 0噓 41→)
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小弟有幸來回這篇文章 小弟身處的產業其實跟汽油、汽車高度相關的產業，電動車在我們汽車零件製造業討論的 風風火火一陣子了，參考一些前輩的說法，確實說法如豐田的說法，一方面油車是百年產 業，養活了太多人，一時間很難說改就改，一個引擎室裡面的供應商，大概超過20+不誇 張，這些人你讓他去哪裡？沒地方去啊，轉型？傳產其實很僵化的（所以活該被淘汰？？ ），即便再給五年也很難轉，然後就卡在那邊... 電車方方面面都有一些可以說嘴的地方...不管是電池、品質、充電樁、充電速度...畢竟 他是要跟一個玩百年的前輩競爭... 就我看到一些有開特斯拉的而已，他們通常都有兩台車以上，短程，一台油車一台電動， 因為他們隨時可能得出遠門或是臨時幹嘛的，電動車這點很難跟上，所以電車對他們而已 大概是短程的炫炫交通工具.... 還有...所謂的環保問題，其實很早之前加州排放法規已經有規定了，他的進程分四級從L ev1-4我記得是毎十年一個進程，各國的排放標準都會參考它，歐盟(歐萬 五）、日本JP、中國(國六）之類的其實是依照他的去修改，他上面有嚴格規定2035年排 放應該怎麼樣（大家有興趣可以去下載），我們政府大概也都參考這些下去加加減減，可 是lev4對於油車真的殺傷力很大，大到川普在17年的時候有跳出來說考慮暫緩lev4進程， 然後被加州政府嘴，18年的時候習大大也如火如荼的說19年全面進到國6，造成上海買大 車送小車，可是油車現階段就改，材料很難跟上，結果暫緩，只是新聞沒出來，變成我不 強制油車排放規格升級，但是我加大電車補助，讓市場決定這件事情... 豐田沒錯，他很理性，他的油電的排放可以讓它橫亙到2035都沒問題，突然殺出一個特斯 拉讓它很傷.. 不過這世界已經變成東西在影響人的生活形態，而不是生活形態影響東西改進.... 特斯拉噴起來！！！！ ※ 引述《zxcvxx (zxcvxx)》之銘言： : 為何豐田總裁認為電動車被過度炒作呢？ : 1.原文連結： : http://bit.ly/3nCd9yN : 2.原文內容： : 豐田汽車公司的領導人批評了全球各國誤判對於電動車的前途，以及相關政策不瞭解鋰 離 : 子電池可能帶來的傷害，因為他們都沒有考慮到轉換鋰與發電之後所產生的碳排放問題 ， : 以及從汽油動力車轉移至電動車可能帶來的成本與風險。 : 豐田總裁表示，如果日本所有汽車都依靠電力運行，那麼日本到夏季時將用盡所有電力 。 : 因此，一旦全日本的所有車輛都是電動車的話，所需興建的基礎建設將使的日本損失14 兆 : 至37兆日幣，相當於1,350億至3,580億美元。 : 豐田章男甚至表示，像日本這樣的國家，大部分電力都是來自於燃燒煤炭和天然氣，一 旦 : 使用電動車對環境反而無益。因為電動車愈多，電力消耗量就會愈大，如此將製造更多 二 : 氧化碳排放。豐田章男進一步表示，如果日本在禁止汽油動力汽車方面的政策過於倉促 ， : 那麼目前汽車產業的商業模式將隨之崩潰，進而反過來造成數百萬工作機會的流失。 : 現今全球許多國家都設定了一個期限禁止銷售汽油動力汽車的時程。例如：美國加州政 府 : 宣布禁止在2035年之後，銷售新的汽油動力汽車。愛爾蘭、冰島、丹麥、英國與德國禁 止 : 期限提前至2030年。荷蘭、挪威更是激進到2025年。 : 至於日本，原本計畫將從2035年開始禁止銷售新型汽油動力汽車，同時仍將允許混合動 力 : 電動汽車銷售。但是在日本汽車產業抵制之下，至今日本政府仍無法下決定做出最後決 定 : 。 : 其實，汽車產業佔據日本經濟比例很大。現在隨著特斯拉的市值超越豐田之後，日本即 將 : 面臨先前美國三大車廠相同凋零的窘況（日系車崛起讓美系車殞落）。 : 從科技歷史發展來看，每一次一項具破壞性的科技或產品進入產業之後，這個產業的領 導 : 廠商由於過於沉醉於以前的勝利方程式，而無法進行革命性創新，進而面臨產業重新洗 牌 : 的命運。這在美國汽車產業發生過，在手機廠商的諾基亞、摩托羅拉發生過，現今，豐 田 : 與日本就面臨到這種窘況，這也是該國無法立即下定決心轉往電動車發展的關鍵之一。 : 雖然許多環保人士批評鋰的轉換方式仍會造成碳排放的上升，但是對於各國來說，相對 於 : 汽油造成的龐大汙染，這是人類不得不的選擇。更何況現今許多企業正在持續研究氫燃 料 : 車，以及其他可替代的方案。一旦卡車、聯結車等重型車輛逐步採用氫燃料車，即可減 輕 : 鋰離子電池電動車帶來的用電量危機，也可幫助人類往綠色能源的方向前進。 : 3.心得/評論： : 豐田汽車總裁表示，若是日本過於倉促的全面以電動車取代汽油燃料車，為了產生所需 的 : 電力有可能反而會增加二氧化碳的排放，且國內汽車產業的營運也將受到影響。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.77.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1608558781.A.A9D.html
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12/21 21:58, 3年前 , 1F
台灣玩法是加大補助油車
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12/21 22:08, 3年前 , 2F
toyota就油電壟斷結果被政策搞啦
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12/21 22:09, 3年前 , 3F
歐美政府心想補貼油電等於補貼豐田 那不如直接跳過
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hybrid強推電車
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一堆人在嘴toyota不夠創新..人家就是太創新讓別人
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吃不到市佔 結果被政策搞的最佳範例
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toyota就那個油電系統強 他們全電動應該落後gm和
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vw吧 更不用講tesla
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12/21 22:11, 3年前 , 9F
nissan也應該是領先toyota的
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12/21 22:14, 3年前 , 10F
等油車供應商一個一個死去，想不跟進都不行了，嘻嘻
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12/21 22:15, 3年前 , 11F
歐美支持油電只會爽到頭又大 搞垮自家車廠
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12/21 22:15, 3年前 , 12F
因為油電專利被toyota卡死了 其他人沒得玩啊
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12/21 22:19, 3年前 , 13F
豐田看不到明顯的突破 油電這年的確又貴效能沒突破
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12/21 22:20, 3年前 , 14F
電動車跟油車零件八成相同阿你說引擎變速箱這些跟
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12/21 22:20, 3年前 , 15F
台灣才一點關係沒有，所以到底要轉彎什麼
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12/21 22:27, 3年前 , 16F
豐田不要重蹈SONY覆轍 死不願意放棄類比 錯失數位
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12/21 22:27, 3年前 , 17F
世代的來臨
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推
12/21 22:28, 3年前 , 18F
頭又大失算 以為電動車搞不起來 大家都要靠他油電
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12/21 22:28, 3年前 , 19F
現在電動車越做越好 堅持油電可能會失去很多
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12/21 22:30, 3年前 , 20F
成功的陷阱 sony nokia 的教訓要學習
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12/21 22:37, 3年前 , 21F
內燃機淘汰馬力牛力人力車的時候，大相關行業真的是
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12/21 22:37, 3年前 , 22F
直接吃屎啊，如果電車比較便宜大家狂買，自然淘汰油
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12/21 22:37, 3年前 , 23F
車，我沒看好純電車，但是產業人數真的不是支撐力，
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消費者才是
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12/21 22:42, 3年前 , 25F
贊同樓上，市場導向
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12/21 22:43, 3年前 , 26F
價格決定一切,真正要環保,covid持續飛機不要開空氣
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12/21 22:43, 3年前 , 27F
更好
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12/21 22:46, 3年前 , 28F
看電動機車就知價格才是決定一切
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12/21 22:55, 3年前 , 29F
跟英爾一樣14納米太好賺就+++下去
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12/21 22:57, 3年前 , 30F
難怪之前牛頭會完全開放油電專利
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12/21 23:02, 3年前 , 31F
有些落後地區還是會需要純油或油電 所以暫時不會死
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12/21 23:02, 3年前 , 32F
太快
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12/21 23:04, 3年前 , 33F
日本人的尿性就是這樣，看以前電子業怎麼被打趴的
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12/21 23:04, 3年前 , 34F
toyota要是2010就決定開放專利 市場會完全不同
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12/21 23:07, 3年前 , 35F
當電動飛機取代柴油飛機的一天 起碼還要50年
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12/21 23:11, 3年前 , 36F
這樣說好了，你各位現在要買第一台車，你要買油車
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還是電車
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12/21 23:13, 3年前 , 38F
以前馬車時代 掃馬糞的 買糧草的 拴馬的 製造馬車
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12/21 23:13, 3年前 , 39F
的 也跟你一樣抗拒呢
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這本來就是國家間的下世代汽車業競爭 歐美中都要用
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政策推電車了 油車只能慢慢衰退而已
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先預測是不是個風電吧
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12/21 23:17, 3年前 , 43F
雷聲大雨點小
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油車要停以前我保證大家都趕快買一台新油車啦
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沒有50年了 油電車和油車光景大概剩下10年左右
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你下一台車可能是油車 但再下一台 電動的機率就很高
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12/21 23:19, 3年前 , 47F
你買車也還得預估你汽車壽命期間 大環境會怎麼變
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12/21 23:21, 3年前 , 48F
我覺得都對 油車電車一時難分軒輊
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12/21 23:53, 3年前 , 49F
我是不抗拒啦，已給公司預估年減5%的預防針，只是
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12/21 23:53, 3年前 , 50F
我怕是像荷蘭鬱金香事件一樣，炒完一時間大家都有了
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12/21 23:53, 3年前 , 51F
，但是卻還是絕大部分開油車，就麻煩了
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12/21 23:54, 3年前 , 52F
日本人比你想的固執
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12/22 00:22, 3年前 , 53F
油車不可能只剩10年光景啦
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12/22 00:35, 3年前 , 54F
簡單說，如果台灣真的要退電車，那勢必得大幅增加
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12/22 00:35, 3年前 , 55F
變電所，啊問題是我是沒看出來有在幹這件事
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12/22 00:54, 3年前 , 56F
豐田自己壓錯寶推氫能源車，當然要批評電動車太熱，
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12/22 00:54, 3年前 , 57F
不這樣自家昂貴的氫能源車怎麼賣
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12/22 01:06, 3年前 , 58F
南北緯35度以上，冬天很需要油電的
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12/22 01:07, 3年前 , 59F
電池在零下5度以下時，儲電量只剩一成
12/22 01:07, 59F
推
12/22 07:16, 3年前 , 60F
日本說有多封閉,最後手機還不是被蘋果統一?
12/22 07:16, 60F
推
12/22 08:33, 3年前 , 61F
豐田自己投資太多油車相關零件廠 到時候第一個死
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12/22 08:34, 3年前 , 62F
電車時代誰還要 愛信變速箱 denso火星塞
12/22 08:34, 62F
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12/22 15:33, 3年前 , 63F
電車無法10分鐘內充飽，我一定還是會選油車，油電車
12/22 15:33, 63F
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12/22 15:33, 3年前 , 64F
更是首選
12/22 15:33, 64F
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12/22 18:42, 3年前 , 65F
現在電車還多了一個中柱XD
12/22 18:42, 65F
推
12/23 09:26, 3年前 , 66F
為什麼大家那麼看好電車，電車多了電廠變電所蓋你家
12/23 09:26, 66F
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12/23 09:26, 3年前 , 67F
隔壁嗎？
12/23 09:26, 67F
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