Re: [心得]這波房價會不會崩跌？

看板Stock作者 (zirconium)時間4年前 (2020/03/25 06:52), 4年前編輯推噓23(26推 3噓 55→)
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https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585036296.A.804.html 昨天我在股版談的 古典自由主義談貨幣制度 這邊接著談台灣房價議題 台灣房價歷史上升最劇烈時期是馬英九執政那年 大約是雷曼兄弟財務危機那個時間點 後來台灣的應對方式之一是縣市升格合併 ＊＊「順便擴充政府法定舉債額度」＊＊ 於是促成馬英九任內的特別預算案，愛台十二項建設 假設：蔡英文政府不會讓眼前經濟在她手中爆掉。 那麼蔡英文政府必須：創造出比過去更加劇烈的特別預算政府支出。 眼前限制：不論中央或地方政府已達法定舉債上限，無更加劇烈的特別預算政府支出。 突破限制手法：政府組織改造，並且做出比馬政府時代更加劇烈的提高政府法定舉債 　　　　　　　上限。 接著是更加劇烈的特別預算政府支出去化問題了～ 去化問題，房地產仍是一個最佳的去處 但眼前台灣社會的另一個聲音是房地產世代正義問題 也許2020台灣房地產的局勢仍會有一波上漲 但是2030年時候世代正義問題會更加顯著 政府擴充法定舉債上限搞特別預算不可能永遠持續下去 想到這邊 覺得現在站在決策高位的世代 其實他們永遠都只為自己的利益著想 根本不管年輕世代的死活 人性吧～ 韓國金融電影 分秒幣爭 也許年輕世代應該效法的是那個做空國家的銀行業務員 而不是那個對國家認真負責積極挽救頹勢的公務員 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.110.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585090363.A.AFF.html (對不起這邊推文我不小心修掉了...) 政府預算支出→民間 （這是現金流的方向，算是個定理吧） 依照這個定理　凱因斯提出所謂的乘數效應（這個經濟學課本有） 乘數效應的錢最後都會乖乖流入實體經濟 然後房地產就變成肥大的模樣了(現實觀察就是如此,沒有理論說明)
推
03/25 06:58, 4年前 , 1F
房貸降息兩碼 爽爽
03/25 06:58, 1F
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03/25 07:00, 4年前 , 2F
利息降 但買房者薪資負擔不起高房價 也枉然
03/25 07:00, 2F
推
03/25 07:01, 4年前 , 3F
中產階級以下都準備變房奴吧
03/25 07:01, 3F
推
03/25 07:02, 4年前 , 4F
當貨幣太多，手上價值變薄，或許黃金或房地產是保
03/25 07:02, 4F
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03/25 07:02, 4年前 , 5F
值的選項。看那ㄧ邊跌的快。
03/25 07:02, 5F
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03/25 07:03, 4年前 , 6F
除非大規模無 無薪假 不然房市不可能崩
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03/25 07:06, 4年前 , 7F
應該沒樓主上面說的那麼簡單 政府用公共預算刺
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03/25 07:07, 4年前 , 8F
激經濟已不知多少回 但不是每次都有效果 房市多空也
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03/25 07:07, 4年前 , 9F
不是隨著政府預算去化在走
03/25 07:07, 9F
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03/25 07:08, 4年前 , 10F
如果真的那麼簡單用政府預算來控制房市 就不會有
03/25 07:08, 10F
推
03/25 07:09, 4年前 , 11F
還在幻想房地產崩盤的可以醒醒了
03/25 07:09, 11F
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03/25 07:09, 4年前 , 12F
房市空頭時降房地稅 多頭時徵奢侈稅等等措施
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推
03/25 07:11, 4年前 , 13F
那些期待房價跌的可以去跟周圍老人聊一下，看看他們
03/25 07:11, 13F
推
03/25 07:11, 4年前 , 14F
建商賺飽飽 降價慢慢等
03/25 07:11, 14F
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03/25 07:11, 4年前 , 15F
是不是已經準備好錢在等房價崩了
03/25 07:11, 15F
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03/25 07:12, 4年前 , 16F
年輕人別幻想，房價跌也輪不到需要繳房貸的年輕人
03/25 07:12, 16F
推
03/25 07:12, 4年前 , 17F
還在認為房價只漲不跌的可以去炒房 別炒股了
03/25 07:12, 17F
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03/25 07:15, 4年前 , 18F
沒有房價只漲不跌定律 2015年房價不就比現在高
03/25 07:15, 18F
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03/25 07:19, 4年前 , 19F
不可能只漲不跌 是這個環境崩跌不實際
03/25 07:19, 19F
如果眼前2020蔡政府確定不打算執行或沒有能力執行 「創造出比過去更加劇烈的特別預算政府支出。」 則台灣準備要迎來的是日本1990年代後到現在的失落好幾十年
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03/25 07:20, 4年前 , 20F
老人有錢 也不會拿自己的錢開玩笑
03/25 07:20, 20F
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03/25 07:25, 4年前 , 21F
我家對面，年年要賣，從2010年到現在，還賣不出去
03/25 07:25, 21F
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03/25 07:25, 4年前 , 22F
，房仲換過好幾輪了
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03/25 07:25, 4年前 , 23F
供需失調，價格失調，就是蚊子館
03/25 07:25, 23F
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03/25 07:26, 4年前 , 24F
日本失落三十年 房市泡沫很有關係 但台灣呢 樓主說
03/25 07:26, 24F
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03/25 07:26, 4年前 , 25F
建商真的很能撐 我家附近也是蓋了一堆房子 賣了十
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03/25 07:26, 4年前 , 26F
年賣不出去 建商一樣在蓋
03/25 07:26, 26F
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03/25 07:27, 4年前 , 27F
出台灣也會這麼嚴重的未來 可否提出點證據說法
03/25 07:27, 27F
這篇文章開頭講的貨幣體制 你要的證據說法在那邊 通貨膨脹是一條阻礙最少暫時擺脫困難捷徑，把當下決策當作必須據以調整貨幣供給量參 考依據，以便掩飾其他措施造成的損失。長遠看，政府必然成為昔日政策囚徒，迫使政府 採取一些深知其害的措施。 不過也要看你相信什麼啦 也許你根本覺得台灣跟日本不一樣 我再怎麼說明 你大概都不會相信吧 投資阿～還是要學會獨立思考才行～ ※ 編輯: zirconium (114.137.110.177 臺灣), 03/25/2020 07:32:13
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03/25 07:28, 4年前 , 28F
不然只是簡單幾句話就結論... 空虛了點
03/25 07:28, 28F
推
03/25 07:29, 4年前 , 29F
房價現在不崩 以後崩更多更快而已
03/25 07:29, 29F
推
03/25 07:30, 4年前 , 30F
其實只要無通膨的疑慮，政府財政負債就算比現在多
03/25 07:30, 30F
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03/25 07:30, 4年前 , 31F
十倍也不用太擔心，美國不斷的QE,讓人民才富不斷增
03/25 07:30, 31F
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03/25 07:30, 4年前 , 32F
加。
03/25 07:30, 32F
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03/25 07:30, 4年前 , 33F
幾句話就說政府預算去化 房地產肥大化 沒特別預算就
03/25 07:30, 33F
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03/25 07:31, 4年前 , 34F
會失落幾十年... 太簡化
03/25 07:31, 34F
推
03/25 07:32, 4年前 , 35F
自住的會安慰自己沒差最少有地方住 但是建商法拍的
03/25 07:32, 35F
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03/25 07:32, 4年前 , 36F
房子是要換錢的 還不出貸款 撐不過去 價格就下來了
03/25 07:32, 36F
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03/25 07:32, 4年前 , 37F
想想看，房價漲了好幾倍，但這10年的物價平均漲幅
03/25 07:32, 37F
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03/25 07:32, 4年前 , 38F
只有0.89%幾近通縮。
03/25 07:32, 38F
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03/25 07:32, 4年前 , 39F
房地產多空因素很多 不單是政府預算去化 會失落幾十
03/25 07:32, 39F
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03/25 07:33, 4年前 , 40F
年也是很多因素 只說個特別預算... 太簡化
03/25 07:33, 40F
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03/25 07:36, 4年前 , 41F
房價在這15年漲了幾倍 但是往前加上房市空頭的6年
03/25 07:36, 41F
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03/25 07:37, 4年前 , 42F
是約21年漲了2～3倍 如果再細看近5年 房價跌1～2成
03/25 07:37, 42F
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03/25 07:38, 4年前 , 43F
所以 看房市 你的時間尺度怎麼調 依你的需求
03/25 07:38, 43F
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03/25 07:43, 4年前 , 44F
看樓主上面的說明 樓主應認為台灣跟日本一樣 那依
03/25 07:43, 44F
推
03/25 07:44, 4年前 , 45F
0.89%？ 你要不要看看雞排從多少漲到多少
03/25 07:44, 45F
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03/25 07:44, 4年前 , 46F
樓主所述 日本在安倍這些年 舉債擴張政府支出 日
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03/25 07:44, 4年前 , 47F
本有走出失落了嗎
03/25 07:44, 47F
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03/25 07:46, 4年前 , 48F
日本房地產反而跌很大
03/25 07:46, 48F
推
03/25 07:49, 4年前 , 49F
地主統治台灣
03/25 07:49, 49F
推
03/25 07:53, 4年前 , 50F
#獨立思考
03/25 07:53, 50F
推
03/25 07:53, 4年前 , 51F
失落不失落是看房價嗎 疑問
03/25 07:53, 51F
推
03/25 07:55, 4年前 , 52F
你們太小看qe了 沒錢的人無法體會
03/25 07:55, 52F
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03/25 07:56, 4年前 , 53F
而且失落的日本怎樣也比房市熱絡的台灣經濟好吧
03/25 07:56, 53F
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03/25 07:57, 4年前 , 54F
當然我是不認為房價會崩 政府只會用各種奇怪的法令
03/25 07:57, 54F
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03/25 07:58, 4年前 , 55F
維持住不崩盤
03/25 07:58, 55F
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03/25 07:58, 4年前 , 56F
但是台灣經濟會不會更好就呵呵
03/25 07:58, 56F
推
03/25 08:00, 4年前 , 57F
日本實價登錄東京沒有多便宜，日本年輕人也沒有多好
03/25 08:00, 57F
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03/25 08:00, 4年前 , 58F
買房子（即使是他們少子化跟一連串打房政策之下）
03/25 08:00, 58F
推
03/25 08:12, 4年前 , 59F
房價禁空令?
03/25 08:12, 59F
推
03/25 08:15, 4年前 , 60F
利率下降，不動產持有成本變低，不但不會崩，房價
03/25 08:15, 60F
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03/25 08:15, 4年前 , 61F
還有可能慢慢上升！
03/25 08:15, 61F
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03/25 08:20, 4年前 , 62F
如果房價會往上 那政府為什麼要調降房貸利息？
03/25 08:20, 62F
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03/25 08:21, 4年前 , 63F
如果股市會漲 美國Fed為什麼要調降利率？
03/25 08:21, 63F
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03/25 08:22, 4年前 , 64F
很明顯 政府不看好短期房市 美政府不看好短期股市
03/25 08:22, 64F
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1585036296.A.804.html 我對聯準會最近的作為猜想是：聯準會不想處理美金貨幣秩序問題了 昨天那一篇文章下面推文回覆我有談到： 美金這個貨幣體制有一天會自我滅亡的 而跟著美金風險連動的貨幣體制也會跟著滅亡 聯準會近期一次把利率歸零 我判斷是聯準會是不想處理美金貨幣秩序問題了 聯準會也許是發現「自由銀行 Free banking」更有看頭 數位加密貨幣就是米塞斯在　Human Action　提到自由銀行概念的實現 只是距離一般消費現場還很遙遠 而到達美金自我滅亡的這段遙遠路途中 預期Free banking可以在一般消費現場真正實現 我猜想聯準會在賭這件事情 ※ 編輯: zirconium (114.137.110.177 臺灣), 03/25/2020 08:33:02
推
03/25 08:50, 4年前 , 65F
日本失落三十年。起因是經濟問題。主因還是少子化吧
03/25 08:50, 65F
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03/25 08:51, 4年前 , 66F
消費人口。工作人口一直減少。GDP最好能夠上升
03/25 08:51, 66F
推
03/25 08:51, 4年前 , 67F
4年級的掌權老人無恥起來真的是看不到下限
03/25 08:51, 67F
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03/25 09:06, 4年前 , 68F
房價會上漲不是因為股票天花板的原因嗎？
03/25 09:06, 68F
→
03/25 09:13, 4年前 , 69F
只要政府不把國宅重新啟動，房價是不會跌太多的，光
03/25 09:13, 69F
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03/25 09:13, 4年前 , 70F
土地標脫越來越高，價格怎麼掉，除非人工建材變便宜
03/25 09:13, 70F
推
03/25 09:17, 4年前 , 71F
可是空自己貨幣多少有點隱含意思
03/25 09:17, 71F
推
03/25 09:20, 4年前 , 72F
資本主義國家談論資產正義本身就是個笑話
03/25 09:20, 72F
噓
03/25 09:49, 4年前 , 73F
又在政府ＯＯＸＸ
03/25 09:49, 73F
→
03/25 09:49, 4年前 , 74F
董那摸多　　　不會去多賺點喔
03/25 09:49, 74F
→
03/25 09:50, 4年前 , 75F
貼一堆書裡面的東西然後做無關緊要的推論　　廢到笑
03/25 09:50, 75F
推
03/25 10:24, 4年前 , 76F
只問你一個問題 2030 2040 2050 你年輕人、外國人要
03/25 10:24, 76F
→
03/25 10:24, 4年前 , 77F
在哪裡工作？
03/25 10:24, 77F
→
03/25 10:24, 4年前 , 78F
工作一開始沒錢住社會住宅 然後你能住一輩子？
03/25 10:24, 78F
推
03/25 10:38, 4年前 , 79F
QE啊，留現金不買房就是慢性破產，被通膨吃掉
03/25 10:38, 79F
推
03/25 10:44, 4年前 , 80F
等建商倒閉潮跟法拍屋啊
03/25 10:44, 80F
推
03/25 11:43, 4年前 , 81F
可憐吶
03/25 11:43, 81F
→
03/25 12:04, 4年前 , 82F
好啦，跌。夢裡什麼都有
03/25 12:04, 82F
噓
03/25 12:41, 4年前 , 83F
邏輯零分
03/25 12:41, 83F
噓
03/25 13:16, 4年前 , 84F
就是上下交相賊才會只漲不跌啊
03/25 13:16, 84F
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