Re: [討論] 好,台灣碼盲,碼農低薪,然後呢?

看板Soft_Job作者leondemon (狗狗)時間8年前 (2016/01/23 14:45)推噓16(17推 1噓 25→)

留言43則, 20人參與討論串9/53 (看更多)

: 接下來小弟想要討論的是，然後呢？ : 先自推自己的文章，粗略整理5個層次的解法 : #1MZzI7Vo (Soft_Job) [ptt.cc] Re: [討論] 台灣充滿「碼盲」 : 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1452266631.A.7F2.html 其實問題不是在「碼盲」或是「薪水低」，這些都只是病徵，而不是病因。要對症下藥，就是要解決根本性的問題—「市場」如果你的公司是只做台灣市場，那肯定賺不到什麼錢；台灣的奧客文化、貪小便宜是出了名的，只會想要免費、或是付少錢卻要求高價值服務。其實這也跟長期台灣的薪資結構有關，iPhone/汽車在台灣叫做奢侈品。公司賺不到什麼錢，就不太可能發出高薪。給不起高薪，那麼中、高級人才自然會出走。例如中國給的薪水幾乎是台灣的 2-3 倍，更別提其他的先進國家。中國人口多，自己關起門來賺也能賺很多，可是台灣不行。軟體產業是最容易跨境經營的，可是台灣卻沒多少軟體公司有走出去。中高級人才出走，公司企業就會出現知識斷層，而這個現象就會引發第二個問題—「沒有辦法成長的企業文化」軟體工程最大的問題並不是在於「寫程式」本身，而是「專案管理」台灣真正能夠帶領開發團隊的 PM，根本沒幾個。要能夠帶領開發團隊只有兩種，一種是懂開發的 PM，另一種是不懂開發的 PM，但找到一個懂管理的 Dev Lead 台灣絕大多數的公司，都是用「較高成本的方式」在進行開發。因為他們不做 Unit test、不做 Code Review、不相信 Pair Programming，沒有每個禮拜花一天時間做 Refactor、或內部技術研討會進行成長，整天只會說「這個很重要，這禮拜五給我」；然後技術債就很快累積起來，很快的就會開始要求工程師加班。事實上，加班只有短時間內有用；長時間的加班下每天 12 hr 的產能，跟不加班的 8 hr 工作產能幾乎是一樣的。然後你們公司的工程師幾乎沒有時間學習新的知識進行成長，一直用舊的方式在處理事情。最後高工時、低薪資、無成長、無成就，公司賺不到什麼錢的情況下，工程師紛紛出走。人員的 turnover 越高，成本也更高，因為又要讓這些新人重新適應、理解專案；更慘的是，找來的人通常是資歷、技術更資淺的人 (因為高級人才都出走了)，對於技術債來說，更是雪上加霜。明明「人月神話」、「Peopleware」已經把軟體工程 85% 以上的問題都講明了，卻沒有幾個 PM 有在乎，只會說「你說的我懂，但是公司要...」『你懂個屁，你們都是在用更高的成本來完成一樣的事情。』回到「碼盲」和「薪水低」的話題我本身並非資訊相關的背景，但從研究所開始寫 iOS 至今也 7 年多，自學根本就不是什麼問題，更何況現在的自學環境比以前好很多。只要有心，要學寫程式的問題根本不大。差別就是在於台灣軟體產業環境 (薪資、工作時數、工作環境) 根本吸引不了人；也沒有提供足夠的空間，培養新的人才。中國的碼農，大學畢業的起薪是 25k-50k TWD 甚至更高 (看你的學校和能力)，完全不比台灣差，而且他們大多每年就換工作，換工作加薪幅度 30% 甚至更高。而且中國的新創公司大多會給比大企業還要高的薪水 (不然找不到人)。有 2-3 年 iOS 開發經驗的，月薪都有機會 10w TWD。台灣呢？寫 5+ year 的有個 7-8w TWD 就很不錯了。台灣的碼農非常的便宜，這反而讓企業老闆不懂的珍惜，整天叫你做一堆低價值的事情，或是也不在乎你工作有沒有效率。如果你今天年薪是 300+w TWD，他絕對只會讓你做重要的事，絕對會排除一切困難讓你的工作效率達到最高。最後，台灣創業圈某 VC 整天靠北台灣沒碼農，新創公司找不到人開發。老實說我很不以為然。『全世界都他媽的缺碼農，好嗎？』就算台灣培養在多碼農，也不會有多少人會留在台灣的。中國的新創團隊都是半年拿到資金，用高薪、股票來找高級技術人才，台灣有嗎？台灣新創團隊給技術人員的薪水很差，股票更只是口頭說說，甚至都沒提。套一句中國朋友跟我說的「台灣人不尊重和珍惜專業技術人才」，現在台灣各領域的人才外流現象非常嚴重。整個台灣的公司企業文化和思維不改造，談什麼都是枉然。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.2.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1453531527.A.AFB.html ※ 編輯: leondemon (180.217.2.25), 01/23/2016 14:55:46

推

drajan

01/23 15:03, , 1^F

01/23 15:03, 1^F

→

drajan

01/23 15:03, , 2^F

01/23 15:03, 2^F

→

drajan

01/23 15:03, , 3^F

01/23 15:03, 3^F