Re: [討論] 貧者越貧,富者越富的未來台灣

看板SENIORHIGH作者 (明)時間4年前 (2021/12/16 20:41), 編輯推噓63(7613199)
留言288則, 37人參與, 4年前最新討論串13/14 (看更多)
把教育跟時下最被濫用的觀念:公平正義混在一起吵,只是通過錯換概念來販賣焦慮而已 是典型中產階級擔心後代無法完成階級躍遷的任務,把自己病態的概念強加到自己的孩子 不夠,必須要出動來洗未成年人的腦 後續再另行描繪本串討論中帶風向最勤的台灣鯛家長的圖像,先把論述拉回教育上 國家興辦教育目的很簡單,就是「富國強兵」,或用現代一點的口號,就是「適才適所」 白話文翻譯就是:「找出有才能的孩子,把他送去他該去的地方」 統一考試跟後續的各種升學機制發明出來的用意就是為了篩選,為了競爭,本不應該跟什 麼公平扯上邊 找出最聰明(應該說是最能適應機制)的孩子,讓他們能優先選擇自己最有興趣、最願意 投入的領域,本是一件美事 至於你自己的孩子,能不能達到你的期望,那是你(跟你孩子)的事,跟教育制度無關, 教育不背這口鍋 普羅大眾最缺乏的一點就是無法將私人事務與公共事務分開看待 以我國為例,教育政策常稱為:「義務教育」或「國民教育」,意思是什麼? 意思是這個是基本的、保底的服務,且享有這樣的基本服務,幾乎不會跟你收取費用 隱含的含意是什麼?是你當然可以有個人的追求,你可以通過補習教育、實驗教育等方式 ,自己追求自己的理想。 但是教育制度「沒義務」幫你從經濟艙免費升級到頭等艙。 所謂的公平,應該是大家通過一樣的制度來競爭,制度設計的好與壞,所有參加者都概括 承受 同時不願意參與這個遊戲的人,也完全有不參加的自由(例如跳脫系統到國外升學) 至於公平這個概念,被本串(也可說是我國、全世界)某些人洗成「我沒有的就是不公平 」,那又是另外的問題 升學制度為什麼要一直改?原因很簡單,就是適應世界變遷的需要。 通過學習並參考成功國家績效良好制度,產出目前世界需要的人才 國家的人才經過挑選並接受合適教育後,代表國家走出去與全世界的人競爭並取得優勢, 幫助我國提升國力 當然臺灣的教育之所以會這麼亂的原因,就是因為除了要考量上述的目標,另外又被施政 上無腦諂媚無知民眾的主流風氣給帶著走 主流風氣是什麼?就是這串一直在盧的「窮人家的小孩沒辦法在現有升學制度下成功」 講這種話的人論述千篇一律: 【我好慘好慘,好窮好爛,靠著自己的努力,好不容易還算成功】 【我可以讓我的孩子階級複製,但那些跟我當年一樣慘的小孩怎麼辦】 得了吧,不過就是更年期提早發作而已 你自己的孩子,沒有你當年的狗屎運或不願意學你自虐,看起來沒辦法複製你當年的表現 於是你就慌了,就來講現在教育制度多麼爛,順便抬高自己,目的不就是來取暖的嗎? 回主題,所以到底「窮人家的小孩沒辦法在現有升學制度下成功」是不是假議題? 單論這句話,不能說全錯,窮人家的小孩本來就會在競爭下佔劣勢 但人不願面對的一點就是「窮人家的小孩做任何事情本來就都會佔劣勢」,關教育屁事 為什麼陳水扁的故事會被吹上天?因為這是特例啊。不管任何制度下,窮人家的孩子要逆 襲本來就是稀有個案 教育制度的改革,有國家追求的任務目標,沒有義務要滿足你的期望。 就算要搞差異化平等照顧弱勢,照顧的也是那些真的慘的連飯都吃不起的低收入戶,而不 是你們這些無病呻吟的中產階級 說到底,「明明過著中產階級的生活,卻總覺得自己過得不好,又不反思自己提升自己, 把錯全部怪到國家、制度上面,以此獲得自瀆般的暫時性滿足並幫自己加冕為被迫害者」 ,就是激起這一串大量錯誤資訊與偏頗概念,誤導高中學子的資訊的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.31.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1639658516.A.7BC.html

12/16 21:06, 4年前 , 1F
的確如此。
12/16 21:06, 1F

12/16 21:16, 4年前 , 2F
國家辦教育是講良師興國吧
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12/16 21:47, 4年前 , 3F
前面教育目標那裏覺得有點說不上來得怪 但我自己
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12/16 21:47, 4年前 , 4F
也搞不清楚所以暫且略過 但最後一段說得真是好
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12/16 21:54, 4年前 , 5F
而且版上無病呻吟懷古文十篇有九篇是在講醫牙
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12/16 21:55, 4年前 , 6F
拜託現在真的窮人要翻身哪有一定要念醫牙啊 = =
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12/16 21:55, 4年前 , 7F
念個中字輩電機去竹科南科都足夠讓真正窮人翻身了好嗎
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12/16 22:23, 4年前 , 8F
把只能上亞洲大 逢甲的 送去讀牙醫叫 適才適所 ?
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12/16 22:25, 4年前 , 9F
你怎麼能確定 越改越糟的篩選制度 會富國強兵
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12/16 22:26, 4年前 , 10F
你不過是被現在教改派的宣傳洗腦罷了
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12/16 22:39, 4年前 , 11F
目前教改根本是 集體弱智化教改
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12/16 22:40, 4年前 , 12F
可以看看蔡明介的投書點出目前台灣教改的問題
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12/16 22:41, 4年前 , 13F

12/16 23:00, 4年前 , 14F

12/16 23:08, 4年前 , 15F
一個根本沒有提到教育和制度內容的投書www
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12/16 23:08, 4年前 , 16F
是來亂的喔
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12/16 23:10, 4年前 , 17F
"只能上"是以什麼標準而言 請完善你的數據
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12/16 23:11, 4年前 , 18F
不知道被網路罵幾百遍了
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12/16 23:12, 4年前 , 19F
那篇內容你要不要整理一下重點看看==
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12/16 23:17, 4年前 , 20F
留學生數量增加有很多原因 中國也在增加
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12/16 23:17, 4年前 , 21F
而且留學生增加是好事 增加海外認知/影響力
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同時把國內資源留給其他相對弱勢族群
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12/17 01:44, 4年前 , 23F
這篇文章是高級反諷吧 XD
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12/17 01:44, 4年前 , 24F
現在的制度明明就是為了平衡城鄉差距想出來的
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12/17 01:44, 4年前 , 25F
只是搞到問題一堆而已
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12/17 06:38, 4年前 , 26F
推高級反諷 現行制度就是左派假公平亂搞出來的
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12/17 08:11, 4年前 , 27F
內文都明著說教改施政被公平化民粹帶著走了,就明批啊。
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12/17 09:08, 4年前 , 28F
樓樓上,你概念中的教育只有學校和升學嗎?
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12/17 09:10, 4年前 , 29F
而且你好像搞成「被帶著走」,所以「整個制度爛掉」
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12/17 09:10, 4年前 , 30F
12/17 09:10, 30F

12/17 13:12, 4年前 , 31F
教育在台灣不就升學? 要不然醫牙電資不會最高
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12/17 13:12, 4年前 , 32F
不就好賺?
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12/17 13:31, 4年前 , 33F
師長是都死人了www
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12/17 13:45, 4年前 , 34F
幫此文總結:普通人家做啥都不利,所以現在教育越來越
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12/17 13:45, 4年前 , 35F
不利普通人家的做法很正常,大家自己摸摸鼻子任命。
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12/17 14:00, 4年前 , 36F
推這篇
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12/17 14:02, 4年前 , 37F
我也普通人,但要下一代成功只有認命、做對選擇、
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12/17 14:02, 4年前 , 38F
接下後就是好好實行不要把孩子玩壞了。
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12/17 14:07, 4年前 , 39F
我家在我這代不算翻轉成功,農村二代(家庭年收200
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還有 209 則推文
12/21 18:46, 4年前 , 249F
最基本是多基本?吃飽能活24k不行?還要給房子給奢
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12/21 18:46, 4年前 , 250F
侈品給旅遊給玩嗎?根本假議題……
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12/21 19:39, 4年前 , 251F
不是討論存活 而是是否要云出一部分的教育資源等等
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12/21 19:39, 4年前 , 252F
比方說各校的旭日 朝陽 百川計畫等等
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12/21 23:42, 4年前 , 253F
誰跟你說窮人有沒有時間蹲啊,我只提本來就可以靠苦
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12/21 23:42, 4年前 , 254F
讀彌補實力哪裡跟你說窮人有沒有時間苦讀
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12/22 02:58, 4年前 , 255F
這篇盲點只有一個,科舉取材 畢竟是受到中國文化影響,教
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12/22 02:58, 4年前 , 256F
育並不單純歐美文化中的教育,而是一種出人頭地的途徑。
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12/22 05:04, 4年前 , 257F
窮人就真的沒時間苦讀啊
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12/22 05:04, 4年前 , 258F
我大學在麥當勞打工的同事才高一而已
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12/22 05:04, 4年前 , 259F
就要一周上班40小時
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12/22 05:04, 4年前 , 260F
賺自己的學費生活費 還有弟弟的生活費學費
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12/22 11:31, 4年前 , 261F
即使是醫生也一樣,我看他的臉就可以知道他是不是窮
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12/22 11:31, 4年前 , 262F
人出身的。
12/22 11:31, 262F

12/22 14:25, 4年前 , 263F
高一台麥願意收???年齡未滿18的打工基本上資方收了
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12/22 14:25, 4年前 , 264F
都是做慈善欸
12/22 14:25, 264F

12/22 15:53, 4年前 , 265F
能靠苦讀就彌補的現在也可以,不行的放到古代一樣廢
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12/22 15:53, 4年前 , 266F
很難懂?
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12/22 15:54, 4年前 , 267F
整天鬼扯美化國外,國外分流的更明顯,有些人是早
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12/22 15:54, 4年前 , 268F
不奢望讀大學,好大學有前途的照樣擠破頭……騙人沒
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12/22 15:54, 4年前 , 269F
出過國……
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12/22 15:55, 4年前 , 270F
現在的問題就是一堆其實不行的學生和家長整天在那
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12/22 15:55, 4年前 , 271F
邊要返古?事實上返古這些人照樣咪咪貓貓……
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12/22 15:56, 4年前 , 272F
歐美真的窮人一樣很難進好大學,東拉西扯就不知要
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12/22 15:56, 4年前 , 273F
掩蓋什麼自己難以啟齒的事實……
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12/22 16:50, 4年前 , 274F
ming不要雲打工好不好 16歲麥就會收了
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12/22 16:50, 4年前 , 275F
我當時同事一堆高中高職生
12/22 16:50, 275F

12/22 16:52, 4年前 , 276F
沒實際去現場看過還敢質疑人阿
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12/22 16:54, 4年前 , 277F
當時帶我的訓練員(比一般服務員高一級)才17歲而已
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12/24 12:02, 4年前 , 278F
Townshend 連勝文那算是離群值,是罕見太不會念書的富二代
12/24 12:02, 278F

12/24 12:02, 4年前 , 279F
然後現在的狀況是台灣的有錢人跟中產已經多到...光是台灣
12/24 12:02, 279F

12/24 12:02, 4年前 , 280F
中上階層的職位就不夠給他們的二代搶了
12/24 12:02, 280F

12/24 12:02, 4年前 , 281F
阿扁只是因為當時台灣社會高速擴張,中上階層的職位一下子
12/24 12:02, 281F

12/24 12:02, 4年前 , 282F
多出太多,光自己人不夠塞這樣...
12/24 12:02, 282F

12/24 13:41, 4年前 , 283F
推樓上
12/24 13:41, 283F

12/25 21:08, 4年前 , 284F
連勝文在這個年代還是很難進台大,提這個就扯太遠了。
12/25 21:08, 284F

12/25 21:09, 4年前 , 285F
台灣民情短時間內還不敢大幅放寬不看考試成績、只看才藝表
12/25 21:09, 285F

12/25 21:10, 4年前 , 286F
演的錄取比例。
12/25 21:10, 286F

12/25 21:12, 4年前 , 287F
我倒沒有很討厭連,但他不是成績不夠頂尖而已,而是算真的
12/25 21:12, 287F

12/25 21:13, 4年前 , 288F
很不擅長讀書考試。
12/25 21:13, 288F
文章代碼(AID): #1XkpGKUy (SENIORHIGH)
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