Re: [討論] 貧者越貧，富者越富的未來台灣

看板SENIORHIGH作者 (像風一樣)時間2年前 (2021/12/12 10:49), 2年前編輯推噓4(16推 12噓 107→)
留言135則, 20人參與, 2年前最新討論串11/14 (看更多)
我用我自己的例子，來說明哪裡不公平 在此之前，我要強調一下 我高中家裡是年收入25萬不到的四口之家 雖然我住在當時叫台北縣的新莊 我那屆聯考還沒廢，推甄制度才剛起步， 是屬於聯考、推甄並行， 有考推甄的學生約莫1/2的時代 我是56級分 56級分看起來很低， 不過稍微提一下錄取狀況 62級分可以正取清大動力機械 因為錄取的坐我隔壁，所以我很清楚 當時陽明生科需要71級分， 北醫牙70級分可以進入第一輪， 上生科那位是某出版社社長之子， 北醫牙那位則是三不五時陪我走路去等公車， 所以我會知道這些校系的狀況 拉回來講重點 我在成功校排沒進 50 % 而當時推甄制度規定 一間大學一個校系一間高中只能推3個 依照成功的排名， 我沒有資格去推甄什麼台政清交 然而卻輾轉得知新莊高中有 56 級分的正取政大 因為我是新莊人，國中同學直升新莊高中很多， 公車遇到聊天自然會清楚新莊高中的狀況 這不是刻意拿新莊高中來鞭， 也不是新莊高中那個被錄取的錯 只是想突顯制度的荒謬 我在成功 56 級分，連參賽資格都沒 但新莊高中的，56級分，正取了政大 這個是所謂的公平嗎? 難道在成功 50 %不到的學生 就一定比新莊高中前 5 %學生不認真? 而我當時的背景 是用清寒生的立足點拚到了這 56 級分 而制度卻否定我， 認為我在校連前50%都沒有，太不認真了 這個有幫助清寒生取得更多機會? 推甄在當時是想取代聯考的新制度喔 現行制度跟我那時有很大不同 不過我很肯定 質疑現行制度的比我那時代聲音大非常多 沒有機會學，跟學不會是兩碼子事 現行制度比較像是在比你有沒有機會學 而不是在測試你到底有沒有學會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.230.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1639277368.A.0DD.html
噓
12/12 11:19, 2年前 , 1F
動手動腦查拜託
12/12 11:19, 1F
※ 編輯: ddss (118.166.230.253 臺灣), 12/12/2021 11:22:00
→
12/12 11:21, 2年前 , 2F
你那時聯考還沒廢？
12/12 11:21, 2F
→
12/12 11:21, 2年前 , 3F
你先說自己考幾年的56級分，又是什麼考試的級分吧！
12/12 11:21, 3F
1983年 72 年次 1 月生的應該參加何種形式的考試? 我這個 ID 很多人都有記著 比較清楚我是彰師的 彰師電類第一屆是何時招生 是不是聯考 可以去查一下 ※ 編輯: ddss (118.166.230.253 臺灣), 12/12/2021 11:33:23
噓
12/12 11:39, 2年前 , 4F
看你的內容也能得知根本就不知道什麼是現代的推甄
12/12 11:39, 4F
→
12/12 11:40, 2年前 , 5F
還自行解讀趴數意義，你出來到底有什麼意義？
12/12 11:40, 5F
→
12/12 11:41, 2年前 , 6F
還肯定質疑的聲量大小咧！靠嘴巴和鍵盤
12/12 11:41, 6F
→
12/12 11:44, 2年前 , 7F
其實那個時候的推甄，定位比較接近後來的繁星？
12/12 11:44, 7F
那時根本沒繁星的概念 只是想推多元入學 就是多了申請 推甄 而不是只有聯考 繁星是李家同先提出來的概念 但他只是提概念 實際去做的是教改那票人 原以為是好事情 但實際看到的狀況 一來有點偷吃步，就算實力到旦採用繁星進去就會被質疑 二來真的有幫到弱勢? 每校的領頭羊學生看起來都不太經濟弱勢 ※ 編輯: ddss (118.166.230.253 臺灣), 12/12/2021 12:06:33 ※ 編輯: ddss (118.166.230.253 臺灣), 12/12/2021 12:09:51
噓
12/12 12:17, 2年前 , 8F
你也知道喔？那你用那時制度講是怎樣？
12/12 12:17, 8F
→
12/12 12:17, 2年前 , 9F
他自己也說很大不同，但卻一直叫
12/12 12:17, 9F
遊戲規則不同 不代表不公平的現象也有不同 我自己的小孩也會是既得利益者的其中一個 我大可不必出來叫 好好地進行階級複製即可 是感歎國家培育下一代及選才是用這種方式 然後既得利益者可以臉不紅氣不喘地說很公平 真是看不下去 ※ 編輯: ddss (118.166.230.253 臺灣), 12/12/2021 12:48:02
噓
12/12 12:38, 2年前 , 10F
版上每次討論感覺都一堆不曉得現在制度的在那邊懷舊...
12/12 12:38, 10F
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12/12 12:42, 2年前 , 11F
我也參與過，但推甄這個例子不適當。
12/12 12:42, 11F
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12/12 12:43, 2年前 , 12F
那時推甄和申請、指考相比之下名額少很多，這種多元入學我
12/12 12:43, 12F
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12/12 12:44, 2年前 , 13F
覺得很合理，另一部分是前段校系的推甄級分門檻完全不輸給
12/12 12:44, 13F
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12/12 12:45, 2年前 , 14F
申請，甚至有些比較高，這些人走申請也應該會過。
12/12 12:45, 14F
※ 編輯: ddss (118.166.230.253 臺灣), 12/12/2021 12:49:41
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12/12 12:51, 2年前 , 15F
我個人很無法接受是某些科系第二階段全部考雕刻之類，這一
12/12 12:51, 15F
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12/12 12:52, 2年前 , 16F
般人哪會接觸到啊，擺明是要搞階級複製，要特殊選才可以，
12/12 12:52, 16F
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12/12 12:52, 2年前 , 17F
起碼要留給一般人的錄取管道，像台大資工那樣我覺得很好，
12/12 12:52, 17F
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12/12 12:53, 2年前 , 18F
二階自由選考程式或數學，有明確志向的考程式，弱勢家庭可
12/12 12:53, 18F
→
12/12 12:53, 2年前 , 19F
以憑數學一較高下。
12/12 12:53, 19F
推
12/12 12:54, 2年前 , 20F
推MT大，牙醫的學測真的搞得有點誇張，但教授收那些雕
12/12 12:54, 20F
→
12/12 12:54, 2年前 , 21F
刻能力好點的學生又收的很開心，覺得能力比指考的好
12/12 12:54, 21F
→
12/12 13:20, 2年前 , 22F
教授又不是慈善家，何必考慮弱勢族群想法XD
12/12 13:20, 22F
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12/12 13:21, 2年前 , 23F
要是能收到連勝文當學生我一定爽死好嗎，一個不小心這輩子
12/12 13:21, 23F
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12/12 13:22, 2年前 , 24F
不用再煩惱經費問題。
12/12 13:22, 24F
推
12/12 13:58, 2年前 , 25F
你那時候的推甄跟申請就只是一個學校排一個自己選 你怎
12/12 13:58, 25F
→
12/12 13:58, 2年前 , 26F
麼不申請看看在那邊說什麼公平不公平 -.-
12/12 13:58, 26F
→
12/12 14:00, 2年前 , 27F
牙醫什麼的那些都從國中就開始培養了 很多國中的美術班
12/12 14:00, 27F
→
12/12 14:00, 2年前 , 28F
都是高中資優班的候選 從小培養的影子很容易看到
12/12 14:00, 28F
推
12/12 14:18, 2年前 , 29F
繁星當初就希望學生不要擠明星高中啊
12/12 14:18, 29F
→
12/12 14:18, 2年前 , 30F
只能說讀新莊那個賺到
12/12 14:18, 30F
噓
12/12 14:25, 2年前 , 31F
噗，昂！真的要說什麼話，有幾個人支持制度並說制度
12/12 14:25, 31F
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12/12 14:25, 2年前 , 32F
很公平，但公平的定義跟反對制度的人一樣？
12/12 14:25, 32F
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12/12 14:27, 2年前 , 33F
甚至這樣講啦——哪個支持現制的會很北爛的和大家說
12/12 14:27, 33F
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12/12 14:27, 2年前 , 34F
：「各個管道的基本原理和目的都一樣喔！每個都是為
12/12 14:27, 34F
還有 61 則推文
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12/12 19:05, 2年前 , 96F
既得優勢者，各執一方無法交集。
12/12 19:05, 96F
推
12/12 19:40, 2年前 , 97F
問題不在牙醫考雕刻，而是全國高中是否規劃美術課的
12/12 19:40, 97F
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12/12 19:41, 2年前 , 98F
雕刻課程，以及傳遞牙醫工作基本資訊給學生
12/12 19:41, 98F
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12/12 19:42, 2年前 , 99F
爭議從來不是人才需求，而是怎麼加大基數，培養人才
12/12 19:42, 99F
推
12/12 21:09, 2年前 , 100F
是說看到上面提到台大資工的二階，我其實不知道為什麼
12/12 21:09, 100F
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12/12 21:09, 2年前 , 101F
今年沒有選考程式欸，好像被砍了
12/12 21:09, 101F
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12/12 21:11, 2年前 , 102F
問題在高中沒教雕刻這不是在講幹話嗎XD 考一個幾乎全民普
12/12 21:11, 102F
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12/12 21:11, 2年前 , 103F
及又強相關的東西當然沒人吵啊。
12/12 21:11, 103F
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12/12 21:29, 2年前 , 104F
真要說的話就我個人感受上，自己升學那幾年的平衡做最好，
12/12 21:29, 104F
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12/12 21:30, 2年前 , 105F
雖然我申請被刷，後來才用指考上，那時名額分配我記得大概
12/12 21:30, 105F
→
12/12 21:32, 2年前 , 106F
各半，後來一路壓縮，甚至出現個位數就不知道在幹嘛。
12/12 21:32, 106F
噓
12/12 23:15, 2年前 , 107F
我當年隔壁同學也是天龍貴族啊
12/12 23:15, 107F
噓
12/13 04:52, 2年前 , 108F
怎麼又一個根本不知道現在制度怎麼運作的阿北在講古
12/13 04:52, 108F
推
12/13 20:17, 2年前 , 109F
牙醫本來就該考術科啊。一堆手做技巧差的牙醫。
12/13 20:17, 109F
→
12/13 20:18, 2年前 , 110F
我就不相信各位沒有遇到過。
12/13 20:18, 110F
噓
12/13 20:47, 2年前 , 111F
樓上上...XDD
12/13 20:47, 111F
推
12/13 21:25, 2年前 , 112F
認同william2001所說的牙醫的確是需要一些手巧能力
12/13 21:25, 112F
推
12/13 21:33, 2年前 , 113F
不過在甄選入學時牙醫系教授有些對於同時申請醫X系的學生
12/13 21:33, 113F
→
12/13 21:37, 2年前 , 114F
會很感冒，考生要很小心應對，以免被誤認為拿該系當備胎
12/13 21:37, 114F
→
12/13 21:40, 2年前 , 115F
當然在其他系也會有類似情況，尤其是有些會互相競爭的校系
12/13 21:40, 115F
噓
12/13 22:31, 2年前 , 116F
沒辦法，言論自由
12/13 22:31, 116F
推
12/13 22:49, 2年前 , 117F
另外對於原po願意分享自己的例子，可以體會你感受
12/13 22:49, 117F
→
12/13 22:51, 2年前 , 118F
對於那些從艱困環境中逆風前行的人，充滿敬意與佩服
12/13 22:51, 118F
→
12/13 22:56, 2年前 , 119F
原PO真得不簡單，相信你的孩子會以你為榮
12/13 22:56, 119F
推
12/14 12:51, 2年前 , 120F
那年代家境不好的，哪個不是這樣逆風過來的-.-？
12/14 12:51, 120F
→
12/15 01:26, 2年前 , 121F
樓上所以逆風過來後才要開始改變制度庇蔭下一代呀
12/15 01:26, 121F
→
12/15 01:26, 2年前 , 122F
換了位置就換了腦袋
12/15 01:26, 122F
噓
12/15 01:45, 2年前 , 123F
說的好像就是這些傢伙改的，又靠嘴巴
12/15 01:45, 123F
推
12/15 07:26, 2年前 , 124F
其實…新莊高中考跟成功高中同級分，那確實是新莊高中的努
12/15 07:26, 124F
→
12/15 07:26, 2年前 , 125F
力很多啊…..兩所高中入學分數差這麼多結果最後你們同分
12/15 07:26, 125F
→
12/15 07:27, 2年前 , 126F
根本超級公平好嗎＝＝
12/15 07:27, 126F
推
12/15 08:25, 2年前 , 127F
「不管啦！他們一定不是弱勢！當初去新莊一定是因為
12/15 08:25, 127F
→
12/15 08:25, 2年前 , 128F
國中不認真！」雖然這也可能是真的，不過也側面描寫
12/15 08:25, 128F
→
12/15 08:25, 2年前 , 129F
了繁星其實跟「弱勢」沒有直接關係。
12/15 08:25, 129F
推
12/15 09:14, 2年前 , 130F
現在的繁星就是當年推甄的改變啊 瞎到爆 根本不是幫助弱
12/15 09:14, 130F
→
12/15 09:14, 2年前 , 131F
勢的制度
12/15 09:14, 131F
推
12/15 09:16, 2年前 , 132F
新莊高中考56可以進政大 成功高中56不能進政大 哪裡公平了
12/15 09:16, 132F
→
12/15 09:16, 2年前 , 133F
新莊高中資源比成功高中差嗎
12/15 09:16, 133F
→
12/15 09:16, 2年前 , 134F
新莊是偏鄉嗎
12/15 09:16, 134F
噓
12/15 21:29, 2年前 , 135F
拜託 考56可以不要說你是成功的嗎
12/15 21:29, 135F
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