Re: [情報] EMU3000的官方時刻表出來了

看板Railway作者 (112railotaku)時間2年前 (2021/11/17 12:09), 2年前編輯推噓42(42推 0噓 82→)
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原文恕刪 其實早在600輛新城際列車招標時，台鐵局採購規範內已包含有新竹經山線至嘉義的性 能測試用的運轉時分標準，也就是EMU3000的排點依據。畢竟目前還沒有西部幹線的班 次排點可以依循，就把之前公開閱覽時收集的資料翻出來和大家討論，順便與PP速及T- EMU速對照一下。 方向：逆行 單位：分鐘 備註一：旅程耗時假設停靠站皆停1.0分 備註二：目前TEMU未停靠竹南、新營、斗南等站，為建立相同停靠站的條件下，比較旅 程耗時，請忽略此假設之合理性。 牽引種別 PP(與3000差異) EMU3000 TEMU(與3000差異) 新竹~竹南 14.0(+2.0) 12.0 12.0(0) 竹南~苗栗 11.0(+1.5) 9.5 9.5(0) 苗栗~豐原 24.5(+4.0) 20.5 20.5(0) 豐原~臺中 10.0(+1.5) 8.5 9.0(+0.5) 臺中~彰化 14.0(+2.5) 11.5 12.0(+0.5) 彰化~員林 11.0(+0.5) 10.5 9.0(-1.5) 員林~斗六 21.0(0) 21.0 20.0(-1.0) 斗六~斗南 6.0(+2.0) 4.0 5.0(+1.0) 斗南~嘉義 15.0(+2.0) 13.0 13.0(0) 為探討新車北高排點，以下補充為筆者推測的運轉時分： 牽引種別 PP(與3000差異) EMU3000 TEMU(與3000差異) 七堵~汐止 8.5 8.0 7.5(-0.5) 汐止~松山 9.0 7.5 7.5(0) 松山~臺北 7.0(0) 7.0 7.0(0) 臺北~板橋 8.5(+1.5) 7.0 7.0(0) 板橋~桃園 19.0(+1.5) 17.5 15.5(-2.0) 桃園~中壢 8.5(+1.0) 7.5 7.5(0) 中壢~新竹 27.0(+3.5) 23.5 22.0(-1.5) 嘉義~新營 14.0(+1.0) 13.0 12.5(-0.5) 新營~臺南 25.0(+2.0) 23.0 22.5(-0.5) 臺南~新左營 25.0(+2.5) 22.5 21.5(-1.0) 新左營~高雄 9.0(+1.0) 8.0 7.5(-0.5) 高雄~鳳山 6.0(+1.0) 5.0 5.0(0) 鳳山~屏東 12.0(+1.5) 10.5 10.0(-0.5) 屏東~潮州 13.0(+2.5) 10.5 10.0(-0.5) 對照車次 129次、103次 N/A 283次、111次 北竹耗時 1h 6min 59min 55min 北中耗時 2h10min 1h53min 1h50min 北高耗時 4h48min 4h 9min 4h 2min 中南耗時 1h52min 1h42min 1h40min 中高耗時 2h28min 2h15min 2h11min P.S. 據悉9月進行運轉時分測試的參考時刻與招標文件所訂相同，故應該是沒有變動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.251.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1637122149.A.383.html ※ 編輯: ELYC1x (140.112.251.104 臺灣), 11/17/2021 12:11:15
推
11/17 12:22, 2年前 , 1F
看來在線型好的情況下真的不需要傾斜式來傷軌道
11/17 12:22, 1F
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11/17 12:23, 2年前 , 2F
還是PP的時刻餘裕太多？
11/17 12:23, 2F
推
11/17 12:46, 2年前 , 3F
應該是PP排點太鬆，3000才正常
11/17 12:46, 3F
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11/17 13:09, 2年前 , 4F
PP目前僅能以牽引力模式操控，目標車速無法即時且精準地達
11/17 13:09, 4F
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11/17 13:09, 2年前 , 5F
成、加減速也不快，所以排點適度放鬆很合理
11/17 13:09, 5F
推
11/17 13:21, 2年前 , 6F
PP加速慢，爬坡力又差，遇到天氣不好更慢，排點鬆正常
11/17 13:21, 6F
推
11/17 13:23, 2年前 , 7F
可是新車頭最高時速才120 能跑到PP的時間嗎
11/17 13:23, 7F
推
11/17 13:26, 2年前 , 8F
143記得是18：00開車 22：04到高雄
11/17 13:26, 8F
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11/17 13:27, 2年前 , 9F
但因為常常誤點加上增停嘉義站，所以增加8分鐘時間
11/17 13:27, 9F
推
11/17 13:28, 2年前 , 10F
3000部分路段排點比傾斜式還快？
11/17 13:28, 10F
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11/17 13:31, 2年前 , 11F
拉PP的E500可以跑130 是R200才是120 但維基說營運110
11/17 13:31, 11F
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11/17 13:34, 2年前 , 12F
抱歉沒講清楚，應該說測試用的基礎運轉時分算是最理想(最
11/17 13:34, 12F
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11/17 13:34, 2年前 , 13F
緊)的運行狀態，實際加入餘裕就不會比TEMU快了
11/17 13:34, 13F
推
11/17 14:59, 2年前 , 14F
試運轉期間，台中－新竹就跑過47分，雖然沒停車，但這
11/17 14:59, 14F
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11/17 14:59, 2年前 , 15F
跟110普悠瑪排點一樣……
11/17 14:59, 15F
推
11/17 15:00, 2年前 , 16F
最大差異仍然是新竹以北，光北桃區間傾斜式就跟pp差不
11/17 15:00, 16F
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11/17 15:00, 2年前 , 17F
少了
11/17 15:00, 17F
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11/17 15:13, 2年前 , 18F
我才不信北高+7
11/17 15:13, 18F
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11/17 15:17, 2年前 , 19F
苗栗豐原怎可能不加 儘管是120 但多數彎道的轉向角均十分
11/17 15:17, 19F
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11/17 15:17, 2年前 , 20F
大 速度差絕對不是可以忽略的 1 2 秒
11/17 15:17, 20F
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11/17 15:20, 2年前 , 21F
不過彰員+1.5有點神奇
11/17 15:20, 21F
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11/17 15:21, 2年前 , 22F
板桃+1.5太緊了
11/17 15:21, 22F
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11/17 15:26, 2年前 , 23F
不過在台鐵規章已經改到傾斜式的優勢愈來愈小了 例如普會
11/17 15:26, 23F
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11/17 15:26, 2年前 , 24F
降速 然後EMU可以+5 這樣75/100就變成實質80/90
11/17 15:26, 24F
※ 編輯: ELYC1x (111.71.115.250 臺灣), 11/17/2021 15:28:16
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11/17 15:27, 2年前 , 25F
速度差由25變成10這個對時間影響十分大
11/17 15:27, 25F
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11/17 15:29, 2年前 , 26F
如果是按牌面算的話板桃會太緊 但+5 -10後是還好
11/17 15:29, 26F
推
11/17 15:58, 2年前 , 27F
搞到後來就跟西日本一樣啊 紀勢本線原本用381系跟283
11/17 15:58, 27F
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11/17 15:58, 2年前 , 28F
系彎道+25 改成現在287系289系彎道+10 行車時間稍微
11/17 15:58, 28F
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11/17 15:58, 2年前 , 29F
拉長 然後故意把排點排一樣 所以搭283系也不會比較快
11/17 15:58, 29F
推
11/17 16:09, 2年前 , 30F
285新竹竹南跑13分鐘
11/17 16:09, 30F
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11/17 16:23, 2年前 , 31F
苗栗-豐原我覺得還合理，苗南限95，南勢/三義都限120
11/17 16:23, 31F
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11/17 16:23, 2年前 , 32F
，后里南限110，豐原限105
11/17 16:23, 32F
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11/17 16:23, 2年前 , 33F
其餘站間均無限速，而且噗馬加速貧弱，通過車過苗栗
11/17 16:23, 33F
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11/17 16:23, 2年前 , 34F
滿開最後只能均衡V115-118，過南勢變坡才能繼續提速
11/17 16:23, 34F
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11/17 16:23, 2年前 , 35F
，銅鑼>三義過第四閉塞後也無法貼V130，而3000型電車
11/17 16:23, 35F
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11/17 16:23, 2年前 , 36F
在千分之20還能貼V130，所以透過加速的時間也補償到
11/17 16:23, 36F
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11/17 16:23, 2年前 , 37F
通過部分站稍控速所增延的運轉時分
11/17 16:23, 37F
推
11/17 16:45, 2年前 , 38F
以為普太跟3000在加減速上不會差異太大 原來普的高速
11/17 16:45, 38F
還有 46 則推文
推
11/18 00:31, 2年前 , 85F
應該是全部套普悠瑪的
11/18 00:31, 85F
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11/18 01:03, 2年前 , 86F
縱南有蠻多轉向角超小的彎道 那些要修掉其實不難
11/18 01:03, 86F
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11/18 01:04, 2年前 , 87F
徵地也不會徵很多 或者可以跟地主協商換地之類的
11/18 01:04, 87F
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11/18 01:05, 2年前 , 88F
鄉下地方要跟地主換地應該會比較好談
11/18 01:05, 88F
推
11/18 01:08, 2年前 , 89F
難在台鐵自己覺得麻煩不想做
11/18 01:08, 89F
→
11/18 01:17, 2年前 , 90F
例如林鳳營南一點就有個120的反向曲線 那個蠻明顯是雙線化
11/18 01:17, 90F
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11/18 01:18, 2年前 , 91F
時搞出來的
11/18 01:18, 91F
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11/18 01:19, 2年前 , 92F
進出站的彎道也是 現在台鐵的貨運已經大大幅減少
11/18 01:19, 92F
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11/18 01:20, 2年前 , 93F
拿外側的側線來蓋新月台 然後夾在正線間的月台打掉 再拉直
11/18 01:20, 93F
→
11/18 01:21, 2年前 , 94F
對向的正線 這些都是看台鐵要不要做而已
11/18 01:21, 94F
推
11/18 03:45, 2年前 , 95F
推
11/18 03:45, 95F
→
11/18 03:46, 2年前 , 96F
EMU3000本來就是西部用車 優先投入東部意味不明
11/18 03:46, 96F
推
11/18 06:37, 2年前 , 97F
或許未來普悠瑪能套3000排點 太魯閣用過彎最佳性能
11/18 06:37, 97F
推
11/18 06:37, 2年前 , 98F
以前北花1:59真的回不去了
11/18 06:37, 98F
推
11/18 10:32, 2年前 , 99F
連436.438北花都排到2:01.. 408改普悠瑪後從沒準點過
11/18 10:32, 99F
推
11/18 13:21, 2年前 , 100F
要準備只能不降速才做得到（？
11/18 13:21, 100F
→
11/18 14:08, 2年前 , 101F
在購車規範中規定區間的運轉時分是要害死誰？
11/18 14:08, 101F
→
11/18 14:09, 2年前 , 102F
正常不是應該要試完列車的性能之後，再根據性能去做適當
11/18 14:09, 102F
→
11/18 14:10, 2年前 , 103F
的排點嗎？
11/18 14:10, 103F
推
11/18 17:27, 2年前 , 104F
規範運轉時間很正常啊！買車本來就是視需求而買，你想
11/18 17:27, 104F
→
11/18 17:27, 2年前 , 105F
要開出什麼規格條件來符合行車需要，當然要事先訂好，
11/18 17:27, 105F
→
11/18 17:27, 2年前 , 106F
萬一什麼都沒規範，買進來的產品設備達不到需求，那才
11/18 17:27, 106F
→
11/18 17:27, 2年前 , 107F
嚴重。
11/18 17:27, 107F
推
11/18 17:43, 2年前 , 108F
優先投入東部,就立委比較夠力,要幫作業績,西部的立委沒管
11/18 17:43, 108F
推
11/18 18:22, 2年前 , 109F
3000之前聽說過日立打算跟台鐵8M4T
11/18 18:22, 109F
→
11/18 18:22, 2年前 , 110F
如果這樣做下去應該性能會更噁心
11/18 18:22, 110F
→
11/18 19:42, 2年前 , 111F
增加動拖比的話，會降低牽引馬達功率吧，不然動力會
11/18 19:42, 111F
→
11/18 19:42, 2年前 , 112F
過剩，提高動拖比增加黏著牽引力會比較不會空轉，但
11/18 19:42, 112F
→
11/18 19:42, 2年前 , 113F
本來1:1的動拖比就很夠用了，所以才沒設計成8拖4吧
11/18 19:42, 113F
推
11/19 11:07, 2年前 , 114F
做到8M4T是要多高的加速度XDD
11/19 11:07, 114F
→
11/19 11:08, 2年前 , 115F
我不確定實際規格但當初開標說0.7m/s^2已經很高了
11/19 11:08, 115F
→
11/19 11:08, 2年前 , 116F
跟800差不多的規格而800也是1:1而已
11/19 11:08, 116F
推
11/19 11:17, 2年前 , 117F
以前需要高MT比才能達到高加速度 現在馬達比以前性能
11/19 11:17, 117F
→
11/19 11:17, 2年前 , 118F
更好 就不需要那麼高的MT比了 普太也都是1:1啊
11/19 11:17, 118F
→
11/19 11:19, 2年前 , 119F
不過日本特急列車普遍是0.6 台鐵居然開到0.7XD
11/19 11:19, 119F
→
11/19 11:38, 2年前 , 120F
3000起始加速度是2.52km/h/s沒錯，與800、900相同
11/19 11:38, 120F
推
11/19 11:53, 2年前 , 121F
維基是說0-30是0.7 但之後是0.3 應該會均勻加速吧
11/19 11:53, 121F
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11/19 11:55, 2年前 , 122F
不過起速就0.7 對對號車來說有點高 很多旅客還在放行
11/19 11:55, 122F
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11/19 11:55, 2年前 , 123F
李喬座位 若是牽引力控制還能做調整 速控就無法了
11/19 11:55, 123F
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11/19 17:02, 2年前 , 124F
尤其日立的速控又很衝
11/19 17:02, 124F
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