Re: [問題] EMU500馬達隔離

看板Railway作者 (青蛙騎士 瀬戸幸助)時間8年前 (2016/06/09 12:31), 8年前編輯推噓10(10推 0噓 14→)
留言24則, 9人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
原文恕刪 在80年代到90年代初導入VVVF機器的鐵路業者，現在絕大部分都在做該車種的主要機器更 新 原本使用的機器(GTO等)耐用年限約15-20年左右，有老劣化問題 而且目前大多不再生產了，零件取得較為困難 台北捷運也幫C301做機器更新，不過不知道更新完了沒？ 順便講一下JR東日本的三個減半造車邏輯： 價格減半，重量減半，壽命減半 這是有其歷史背景在，昔日國鐵時代車輛講求金剛不壞(誤 但號稱金剛不壞總也會山窮水盡，屆時要汰換列車便會造成業者很大負擔 當時京濱線的103系已經有二三十餘年齡，面臨老劣化問題，數量又很龐大 因此JR東日本提出這三個減半的概念，活用價值工程 第一款適用的車子是901系(209系試作車) 價格減半->減少業者初期負擔 重量減半->減少中期營運及養護負擔 壽命減半->減低列車老齡時的負擔 而這三個減半是相輔相成的。 209系可謂羽量級設計，採用非常薄的不銹鋼外版 編成重量比103系輕約32%，比205系輕15%左右 (雖然沒有減半但也減很多了) MT比為4M6T，可是性能卻是國鐵205系6M4T的性能 內裝大量採用模組化結構，以前都用像沙發般的軟軟長條椅 到209系時改用很硬的區分式座位 此外車窗玻璃使用UV Cut玻璃，便不再安裝窗簾了 此外，車輛製造的模式也允許廠家有按造自己的工法而有所不同。 不過到了E233系，這概念又被修正了 E233系講究安全、舒適性、故障時冗長性 為了增加安全性，車體結構被強化 (重量也增大，MT比也增加) 舒適性上，椅子採用改良過的材質，比較不硬 還導入空氣清淨機 主要機器都導入待機二重化概念，一機故障另一機仍可運作。 209系以耐用十多年設計，不過他的車體結構被發現比想像中耐用 所以除了少數編成外，0番台大部份都還能改造為2000/2100番台去房總續命。 --
推
06/05 13:20,
想被焰焰硬上
06/05 13:20
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.128.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1465446719.A.892.html
推
06/09 13:03, , 1F
IGBT一樣也會有老化的問題，所以在設計壽限（如您說的15-20
06/09 13:03, 1F
→
06/09 13:03, , 2F
年）到時，可選擇用備品更換方式維持運作，或是直接更新牽
06/09 13:03, 2F
→
06/09 13:03, , 3F
引系統，看需求決定用啥方式。
06/09 13:03, 3F
E231系用IGBT的也開始機器更新了
推
06/09 13:06, , 4F
不過電動機定格出力95kw但實際常過負荷使用，可發揮直流電
06/09 13:06, 4F
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06/09 13:06, , 5F
動機150kw的性能？ 可以提供更進一步的說明嗎？ 例如過負
06/09 13:06, 5F
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06/09 13:06, , 6F
荷使用的原因或場合？
06/09 13:06, 6F
起動時就會常態超負荷使用 ※ 編輯: Odakyu (111.248.130.11), 06/09/2016 13:10:53
推
06/09 13:11, , 7F
原來如此，一般電車的牽引系統設計不都如此嗎？ 沒啥特別
06/09 13:11, 7F
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06/09 13:11, , 8F
之處。
06/09 13:11, 8F
不過他比國鐵電車有力很多很多 一方面是常態超負荷(超過一小時定格出力) 另一方面是採用VVVF ※ 編輯: Odakyu (111.248.130.11), 06/09/2016 14:02:41
推
06/09 15:33, , 9F
常態超負荷在直流馬達時代已普遍使用，至於其他的優勢其實
06/09 15:33, 9F
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06/09 15:33, , 10F
是換成交流馬達控制後自然可以獲得的。
06/09 15:33, 10F
※ 編輯: Odakyu (111.248.130.11), 06/09/2016 16:57:07
推
06/09 17:18, , 11F
其實連電動自行車都有超負荷的功能 只不過用在爬坡
06/09 17:18, 11F
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06/09 17:22, , 12F
那個壽命減半指的是會計折舊，不是結構過了那時間點會劣
06/09 17:22, 12F
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06/09 17:22, , 13F
化
06/09 17:22, 13F
是啊 但209系的外版非常非常非常薄 真的是以十幾年為預期年限設計ob'_'ov ※ 編輯: Odakyu (111.248.128.176), 06/09/2016 17:28:16
推
06/09 17:52, , 14F
209系0番台明明就很操 居然15年後還可以拿去更新再戰15年
06/09 17:52, 14F
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06/09 18:36, , 15F
北捷的301只更新前11列，換下來的當作後11列的備品
06/09 18:36, 15F
推
06/09 19:10, , 16F
表示車體還有再cost down 的空間XD
06/09 19:10, 16F
推
06/09 19:13, , 17F
紙糊的最輕啊
06/09 19:13, 17F
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06/09 19:44, , 18F
論太魯閣和柴電機車逆牽與卡車衝撞的危險性
06/09 19:44, 18F
推
06/09 22:17, , 19F
機電系統金剛不壞而只更新車體似乎也是個方式?
06/09 22:17, 19F
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06/09 22:18, , 20F
BR class442電車的牽引系統許多都可以追溯到40~50年前
06/09 22:18, 20F
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06/09 22:19, , 21F
(從1960年代製造的class432回收)
06/09 22:19, 21F
推
06/10 22:22, , 22F
壽命長的是車體，機電反而是最短命的，就像電腦主機板
06/10 22:22, 22F
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06/10 22:22, , 23F
一樣，久了買不到備料維修，就只能保留原殼更新機電
06/10 22:22, 23F
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06/10 22:23, , 24F
當然新的機電系統隨著技術進步，也可以比較省維修能量
06/10 22:23, 24F
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文章代碼(AID): #1NMF4_YI (Railway)
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