Re: [討論]一例一休, 左派, 與右派.

看板PublicIssue作者 (黃小羊)時間7年前 (2016/11/04 17:57), 7年前編輯推噓-2(0223)
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※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言: : ※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言: : : 我的算法: : : 一例一休,全年(52週)週休息日+週例假日+12天國定例假=116日 : (理想狀態,休息日全放,完整的周休二日) : : 現行一例,全年(52週)週例假日+19天國家例假日=71日 : (不夠理想的狀態,業主刻意利用漏洞調整為777775,所以沒有周休二日) : 那麼用相同標準來比呢? : 不夠理想狀態 : 一例一休:全年(52週)週日+12天例假 = 64日 : 現行一例:全年(52週)周日+19天例假 = 71日 : 理想狀態 : 一例一休:全年(52週)周日+週六+12天例假 = 116日 : 現行一例,全年(52週)週日+周六+19天例假 = 123日 : 對能達到週休二日的七成企業而言 : 理應用理想狀態去觀察 : 如此 : 一例一休比現行一例少負擔七天人事開銷 : 現行一例+七天假是在逼他們多負擔七天人事成本 : 當然有可能誘發他們利用漏洞變成777775工時 當你使用777775工時的時候,你已經把休假日分配到週間去了。 這個時候,還能使用原來的休日「天數」來計算嗎? 這就是你的誤區。 原本週休二日的企業,可以假定體質較好,旗下勞工能和老闆對抗的能力也較好。 意思就是,老闆要偷機不合法的壓搾勞工時,被勞工告發或勞工跳槽的風險比較高。 使用777775工時的時候,若是月薪制,一個月就要多出4天多的薪水成本。若是時 薪制,也要比原本的88888制多出5x1.66小時的薪水。 我想老闆算盤打一打,還是寧願週休二日,沒什麼人會去用777775制。 真要週六上班,就用輪休制,還是88888工時,成本比較低。 底下恕刪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1478253458.A.CCA.html

11/04 18:23, , 1F
天真,調低低薪砍獎金,砍個兩千,就可讓你拿一樣薪水作一
11/04 18:23, 1F

11/04 18:23, , 2F
樣的工時
11/04 18:23, 2F
是啊,但老闆要負擔勞工不做的風險。 前提就說過,目前能做到週休二日的公司,底下的勞工跳槽換工作時要付出的機會成 本比較低,反過來說,老闆這樣壓,就要有找不到人的心理準備。 這是就業市場,不是奴隸莊園。 ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 11/04/2016 18:28:29

11/04 18:42, , 3F
真的完全脫離現實,底層勞工看的是package,一個月工作200
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11/04 18:42, , 4F
小時月薪28000,誰管你中間的組成?
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11/04 18:44, , 5F
老闆只是調整計算比例,總工時跟總薪資都沒變
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11/04 18:45, , 6F
我已經接到某公司的出勤系統修改的案子,是要這樣作的
11/04 18:45, 6F
底層勞工原本有週休二日嗎? hama說原本有週休二日的會調整成777775,我說算了成本不會出現這樣子增加成本的 工時,所以說一例一休會減少原週休二日勞工的休假日是錯誤的說法。 我所論述的狀況本來就不是在講底層勞工了。 底層勞工本來就沒有週休二日了,現在修法規定一例一休,公司合法經營,就要配合 修改出勤規定增加休假日。如像IBIZA說的就是不合法的做法,也驗證我說的,不是 光修法就會使這種總工時極高的公司消失,只會讓他們轉成不合法而已。 難道修法成二例加上七天假,就能讓IBIZA說的底層勞工真的擁有週休二日加上19天國 定假日? 真修成那樣,這些必須壓搾底層勞工的公司,會不會想說反正違法了,乾脆轉成使用逃 跑外勞等黑市工人,連基本工資等等都不必管了。 然後本國底層勞工失業… 勞基法是設下及格底線,我們只能希望所有勞工的勞權都至少能及格,但不及格的不可 能完全消失,必須靠勞檢、靠勞工在勞動市場有較多選擇來減少不及格的勞權,不是靠 提高及格底線。沒有配合的條件下光提高及格底線,只會讓更多勞工的勞權變成不及格, 而不會提高勞權。 ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 11/04/2016 19:01:14

11/04 19:43, , 7F
你搞錯了,我是說現行一例在今年改成單周40hr後
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有可能讓原本七成已經執行周休二日的企業
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改成777775制變成沒有周休二日
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我不是在說一例一休+七天假會讓原本有周休二日者
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改成777775,基本上我是認為一例一休跟他們無關
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11/04 19:44, , 12F
因為原本就是88888+0了
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11/04 19:45, , 13F
但我主觀認為會因此調整者不會有太多
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11/04 19:45, , 14F
或者你可以來跟我辯論一下單周40hr會讓周休二日企業
11/04 19:45, 14F

11/04 19:45, , 15F
大幅度的減少,如此推動一例一休+砍七天假制就有意義
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11/04 19:46, , 16F
因為提高了加班費,但即便如此,我也只會推一例一休
11/04 19:46, 16F

11/04 19:46, , 17F
加班費部分,而不會支持砍掉七天假
11/04 19:46, 17F

11/04 21:52, , 18F
休成一例一休之後, 這工時型態哪裡不合法? 完全合法好嗎?
11/04 21:52, 18F

11/04 21:52, , 19F
一例一休只是休息日出勤必須付出較高加班費而已, 但我經說
11/04 21:52, 19F

11/04 21:53, , 20F
明, 這可以用調整薪資跟獎金調整掉
11/04 21:53, 20F

11/04 21:53, , 21F
這就是為什麼賴正鎰歡迎政府用一例一休換七天假日的原因
11/04 21:53, 21F

11/04 21:54, , 22F
說穿了就是用假愛馬仕包換LV包
11/04 21:54, 22F

11/06 15:13, , 23F
那最直接的訴求應該是反對修法!幹麻訴求反砍7天 模糊訴求
11/06 15:13, 23F

11/06 15:37, , 24F
不對啊,七天假留著後執行一例一休,對資方而言
11/06 15:37, 24F

11/06 15:38, , 25F
成本提高更多
11/06 15:38, 25F
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