Re: [問題] 廢死是理性思辨出來的結果嗎?

看板PublicIssue作者 (2016唯一支持連勝文)時間10年前 (2015/06/06 13:35), 10年前編輯推噓18(180126)
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※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言: : ※ 引述《goodbye (2016唯一支持連勝文)》之銘言: : : 每個國家的價值觀不同 但是先談談什麼是人權國家吧 : : 請問人權國家的定義是沒有死刑嗎? : : 還是保障善良老百姓的權利是人權國家? : : 所謂人權國家只有用死刑與廢死來決定嗎? : : 所謂的人權國家 是"權"力在於"人"民的國家 : : 台灣人主張的人權與遊戲規則都一開始就制定好了 : : 破壞規矩的人被需受到不同程度的制裁 : : 中國大陸沒有人權是因為 他們的法律因人而異 法律沒有代表正義 : : 在台灣人眼中受害者家屬或是無辜的人正義得不到伸張才是真正的人權落後 : 人權不是一個用台灣或美國觀點去談的東西。 : 人權是一種普世價值,沒有分你是台灣美國還是亞利安星球。 普世價值是誰認定的? 如果是普世那為什麼大部分的人都支持死刑? 所以廢死跟阿拉一樣是唯一的真神? 不理性阿~~~~ : 首先用人權去談,代表你已經必須承認廢死聯盟的價值是你不可否認的前提。 為什麼我必須承認廢死聯盟我才能談人權? 不理性阿~~~~ 什麼價值資格都是你在認定的嗎? : 我會認為支持死刑可以直接說不支持人權,或是不支持人權的理論。 所以我說支持廢死的人都不理性 不是A就是B : 而且人權國家是只一個國家依據「人權發展方法」去治理國家,不是說權力在於人民。 : 權力不等於權利,人權談的是作為一個人生存(生活)的權利, : 沒有民主國家是「權力」在人民的,人民為主權者,但具有「權力」的仍然是國家政府。 民主國家的公權力是來自人民給予的 國家的尚方寶劍是我們給的 我們給國家處理垃圾人類好讓他們回到上帝身邊讓上帝感化 : 而生命權是始於人性尊嚴來的跟一個人存在與否的根本權利, : 據此才發散出公民、政治、社會、經濟及文化等權利。 : 有了生命權才有了我們所謂的作為人生存應該具備良好的生活環境。 : 為了對抗政府與社群干預,我們應該可以參與政治與社會生活,因此我們需要有平等權, : 而我們的生命是依據各種條件維持,例如飲食、衛生醫療、情感與關係等。 : 我們才有了糧食及飲水的權利、基本醫療的權利甚至與他人建立社會關係的權利。 : 講這麼多,你這種根本不是政治理論或人權理論談論人權的架構與方法。 所謂的人權只能在政治理論或是人權理論下談嗎? 政治理論或是人權理論代表真理? 廢除死刑能讓社會變好嗎? 明顯的不能 而且還會讓更多無辜的人受害 保持死刑會讓社會變好嗎? 我不知道 但是不會變壞 至於超出社會契約理論什麼的? 理論永遠是美好的 實際上卻不ㄧ定 被害家屬有跟你簽社會契約嗎? 還是死者有簽 還是犯人有簽社會契約? 契約要雙方有簽才叫契約 今天你殺人後跟大家說我跟上帝簽契約免死? 反過來說契約論很偉大嗎? 契約理論不是真理 我們幹麻把他當聖經? 人類並不是機器人讓你用理論去評估他 因為你沒有考慮變數太多了 私刑 廢死的社會成本 家屬的感受等綜合起來才是真實 而現在的真實就是不能廢死 廢死只能只上談兵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.15.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1433568915.A.1D7.html ※ 編輯: goodbye (220.135.15.134), 06/06/2015 13:40:56 ※ 編輯: goodbye (220.135.15.134), 06/06/2015 13:41:33 ※ 編輯: goodbye (220.135.15.134), 06/06/2015 13:44:04 ※ 編輯: goodbye (220.135.15.134), 06/06/2015 13:47:58

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廢不廢死兩邊我都還能接受,不過「垃圾人類」這詞是?
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我覺得今天被槍決的六人是人類中的垃圾
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好懷念,上次我聽到垃圾是台北市對關愛之家說的。
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看來垃圾真的很好用。
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我懶的幫他們想別的形容詞就隨便八
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這一點都不隨便,只要把你也當成一樣的東西就可以剝奪
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而且我不認為有誰會是垃圾歐
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要講詳細嗎?我認為這六人都是垃圾 看他們的所作所為
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我認為黑吃黑或是把鄰居打死順便殺他小孩是垃圾行為
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還是你要我把垃圾這兩個簡單的形容詞改成
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做出不應該有的不理性行為傷害到年又無辜的小孩這行為
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我覺得是不對的並應該加以譴責
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太長了吧?
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簡單來說就是人會分類 而這個分類關係到受不受保障就對了
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你覺得不對跟他是垃圾一點關係都沒有。
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因犯罪,做了罪大惡極、你認為垃圾的事,而要被剝奪生命權
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,這不代表你這樣分配階級,說他們是人類中的垃圾就是對的
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原po可能不知道 我們現代所處的世界就是建立在這些政
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治哲學家的理論之上 什麼憲法、主權在民、基本權你現
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在認為裡所當然的事都是他們創建 竟然如此你就不應
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該只挑選片面的理論來主張
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應該好好理解為何霍布斯、貝加利亞等人是如何推論出
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廢除死刑的正當性 而不是一邊享受權利卻一面主張我
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為何要信封他們的理論
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那你知道這些法律都有死刑也是建立在時間的考驗上嗎?
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廢除死刑才短短多少年就有這麼多爭議
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過去的政治家或是法律大部分是從實務上得到的經驗
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所以很多法律人支持廢除死刑不是?
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而不是幾個阿里不達少數學者紙上談兵弄出來
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所以阿....法律人誤國
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阿扁阿九是不是法律人?
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你可以看看是不是少數學者。
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華盛頓是法律系的嗎?
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但是有更多數學者支持死刑
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以前的法律是務實 現在的是玩文字遊戲
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我是不曉得你怎麼會覺得以前法律是務實的。
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這麼多學者是看過多少死人?加起來有高大成多嗎?
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馬狗根本稱不上法律人。至於阿扁你認為他對民主沒貢
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獻也由的你
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還有 65 則推文
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但是沒人想告他們瀆職卻老是想廢死
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並非偷懶 而是不可避免 留著受刑人的命之後來為他平
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反 死刑處決了 你還平反個屁
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有問題沒去面對 挑軟的吃這樣對嗎
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但是我從來沒有看到任何一個廢死團體跑來主張作偽證
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你知道廢死聯盟為他們提了多少次非常上訴嗎?
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的人必須受罰
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因為臺灣現行的制度下 幾乎就不可能定罪法官或是檢
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察官
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所以妳們要改革的是司法 也是我為什麼說妳們挑軟的吃
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而且廢死聯盟也有在處理司法改革的問題好嗎 並非像你
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說的完全沒在動作
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不對的制度不先改 跑去改有必要存在有爭議的
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好就照你說的 司法改革了 超級進步
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如果今天廢死帶頭吵的是做偽證需要付出代價
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那還有冤案你怎麼處理?
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那今天就不會被人唾罵
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還是處死嗎
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那殺人犯沒死刑 家屬自殺你怎處理?
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他活該嗎?
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你不就我的問題回答
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殺人犯沒死跟受害者家屬有何關係
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那我們要想辦法檢討為什麼冤案產生讓下次不要發生
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司法本來就不是從受害者的角度出發
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而不是逃避沒有形就沒有冤案
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廢死超自由平等博愛的,他們愛殺鄰居的死囚如同愛自
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那死掉的人呢 他倒楣?
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司法不是從受害者角度出發我同意 但要能穩定社會
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廢死超自由平等博愛的,他們愛殺鄰居的死囚如同愛自
06/06 15:02, 133F

06/06 15:02, , 134F
己父母
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穩定社會就是要處決加害者?
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不是活該 他們必須被平反 讓司法偽證的人嚴懲
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今天又不是說不處罰他 是改以其他方式處罰
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處決加害者絕對能穩定社會 你看八掛版不是穩多了?
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大家都以為只要處決了犯人。這個社會就天下太平 但
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實際的情況是處決了之後 大家又不在乎犯罪的問題了
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讓受害者的坐牢為何不能穩定社會?
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打錯 加害者
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因為你能抬頭挺胸坐牢 但是死刑場上不腳軟的沒有
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連處決加害者絕對能穩定社會都出來了XDDD
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