Re: [新聞] 林濁水：英國文明可讚　台獨無需公投

看板PublicIssue作者Aldebaran (一直走)時間9年前 (2014/09/16 14:00)推噓2(2推 0噓 19→)

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※ 引述《Aldebaran (一直走)》之銘言： : 這邊就是我們未來的樣子 : 要討論法理，就要正面面對你不想看到的東西，就是北京的壓力 : 臺灣人不管怎麼玩臺獨，北京都不會鳥你 : 但你只要碰「法理」，他保證會跳起來 : 雖說統一有統一的打法、台獨有台獨要面對的困難 : 但講簡單一點，如果沒有決心就別碰法理了推 pushking : 台灣人可能是刻意保持模糊的姿態和中國往來 09/15 14:06 → pushking : 政黑差不多是這樣的論調認為台獨是絕路 09/15 14:07 是，好大一群臺灣人就是希望維持現狀先不論是不是鴕鳥，反正很多台獨主張實際上頗具鴕鳥性格重點是維持現狀派的朋友，是不是該開始行動了臺灣地位的三個選項：統一、維持現狀和獨立目前最兇險的就是維持現狀統一還要分實質與形式統一、法理統一及經濟統一，有相當寬廣的模糊空間獨立則跟一場幻夢一樣，敢講出來已經拍拍手了還實質推行.. 那維持現狀勒? 我很想聽聽這派朋友對現狀的定義全世界都知道馬政府急速傾中，這兩年來亞太地區都在忙什麼? 越南和菲律賓忙著在領海跟四處插旗的中國PK、美菲近期軍演日本已經將自衛隊從憲法解放，現在實質具有軍隊的地位重返區域戰略並且開始積極在南亞尋求圍堵中國勢力同樣地，中國也早就與巴基斯坦進行港口租賃也與泰國計劃開挖運河，尋求突破麻六甲海峽進入印度洋至於朝鮮..不會有人覺得這是美日韓菲陣線的吧 (笑) 我們的維持現狀，是要在兩個陣線中怎麼做決定? 還是說臺灣應該要當東方瑞士? 若然，那到底誰才是駝鳥啊? 政治現實永遠都在變動，美國以前不滿陳水扁傾獨太快，有害其利益現在馬政府已經沒有要「維持現狀」了停派的朋友，還不趕快企劃書寫一寫，開始行動了? → goetze : 前面講的淅瀝嘩啦~後面說的霹靂啪啦 09/15 14:47 → goetze : 我只能說~這套騙騙自己人罷了~ 09/15 14:49 → goetze : 成為一個國家的程序?哪來的規定? 09/15 14:51 那東西是給看得懂，也有需要的人看的如果你想要A自己也不知道，想要B也不太確定只覺得A不好、B也怪怪的、C一樣爛那任何人給你再多文件資料引用文章，真的是浪費自己的時間推 kanjiya : 連中共都知道了有人卻故意裝傻 09/15 15:25 不是連中共都知道，而是這向來就是中共要防堵的第一項啊! → goetze : 我倒想請問~給你自決個十次百次，結果在老共的壓力 09/15 15:32 → goetze : 下，大部份國家仍不承認我國，請問接下來呢? 09/15 15:33 → goetze : 集滿點數到一萬點看看嗎? 09/15 15:33 你是統派的還是維持現狀派的? XD 是的話，有要行動了嗎? 自決一次後，臺灣脫離「事實上國家」，取得法理上國家的地位第一個，你不用遮著臉騙自己即便多數國家仍舊礙於中國壓力不承認臺灣，臺灣依舊擁有國家的地位其實這邏輯不難懂啊你不是國家、大家也都不承認你跟大家還是不承認你、但是你不再只是「政治實體」，而是一個「國家」了好處在哪裡，雖然知道你看不進去，但還是耐著性子隨便舉一個我們的二十來個友邦，承認的是「中華民國政府」這個是中國的前政府，而目前的合法政府PRC 可以依繼承法理，主張繼承一切由中華民國政府轄下的權利義務除了在各國的財產土地建物，早就被繼承光了之外臺澎金馬的所有東西亦然先不管友邦是否都是好朋友，承認ROC對臺灣可是Z大於B啊好了g大我對您的耐心剛好用完 → kanjiya : 有人真的看不懂文章的意思 09/15 15:44 推 MadMagician : 不要這樣他很認真的跳 09/15 16:00 推 HarunaLuna : 你兒子在小學被霸凌，改名成葉問就不會被霸凌嗎 09/15 16:11 你如果是窮小孩，去上學到處說我爸是連戰我不霸凌你真是對不起我自己然後自決從來就不是「改名字」要改名字自己去找算命師排，排完請找戶政謝謝 → goetze : 噗!講個"看不懂"、"跳"就以為天下無敵~臺獨真好混! 09/15 16:16 推 kanjiya : 這個人除了唱衰一無是處 09/15 16:48 → kanjiya : 想反駁只有這幾句嗎政黑真好混 09/15 16:49 法理的東西，我廢言好幾篇的內容，都只是「理想」狀態也就是人如果認同足夠，願意朝著方向前進，所必然要完成的程序實際上操作，當然是挑可行的先來 ◎自決要由國會提出、而不是總統公投的意義則是用來匯集並理解民意走向，是自決的基礎並不是公投結果說我們要獨立! 我們就獨立了跟聖經不一樣不管是正名、修憲、制憲還是變更領土，你一樣都要先取得民意基礎陳前總統推的幾個公投，實際上都不涉及這些議題，比較像在測試工具而這樣的基礎，也就是蔡教授在路邊坐了五年多的原因這是政治現實而在取得一定民意基礎後，勢必是挑實質效力強大但外觀影響小的開始變更上面幾個基本上都要動憲法，我們可以視為門檻幾近相同符合上面條件的首選，就是領土變更不碰觸國名(國名無關國家要件)，不容易傷害中共和我們好兄弟的情感領土除了是國家通常具備的要件外，與所欲代表的人民有直接連繫是符合現狀的陳述、也是最務實的變更至於林大師主張的穩健台獨，就其主張修憲的內容來看先不論國會選制的爭議，單看第三點確實較有意義的主張 1 中央政府體制改為議會內閣制 2 國會選制改為單一選區兩票聯立制（德國制） 3 降低修憲門檻所以一定會被打槍因為這是政治現實原本想把入聯公投和UN團稍微討論一下但這些行動講白了，就是同樣搞不清楚臺灣的問題是什麼你不是國家，吵著要進聯合國，問題是人家聯合國憲章第二章第四條擺明寫「國家」，OOXX，得為聯合國會員目標遠大，立意良善，但是沒有實益 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.99.76.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1410847226.A.9C1.html

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goetze

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你剛好很閒的話，可以a我，你要的東西裡頭都有不過法律的東西我是真的不敢勉強你看當然，我確實對你沒有耐心 XD Malcolm D. Evans, International Law, Oxford University Press 第二版，主要都是Part II後的文章，需要章節再跟我講 ※ 編輯: Aldebaran (50.99.76.239), 09/16/2014 14:36:28 ※ 編輯: Aldebaran (50.99.76.239), 09/16/2014 14:40:47

推

shinway

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推

kanjiya

09/16 15:16, , 9^F

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Miule

09/16 15:49, , 10^F

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