Re: [政策] 基本工資

看板Policy作者 (加油)時間16年前 (2010/03/01 23:23), 編輯推噓3(3推 0噓 27→)
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: -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.31.143.115 : → stevegreat08:這麼說好了,基本工資越高,而相對於附近國家的工資越 02/28 03:40 : → stevegreat08:低廉,失業率與產業外移勢必更多,廠商的想法很簡單,就 02/28 03:40 : → stevegreat08:是降低成本,因此失業這問題,工資不是唯一原因,也會是 02/28 03:41 : → stevegreat08:是主因之ㄧ,誰叫台灣從不把人當人看,只把人當消費財 02/28 03:42 資方把勞方當消費財不當資本財看....全世界皆然 差別只在法令的限制造就什麼樣好的與糟糕的就業環境 問題的主因不在經濟理論設幾個單純的變數進去 而是勞資本質根本是對立的，政府的法令才是限制資方的唯一工具 什麼罷工協商沒有法令當勞方靠山都是假的，資方不依據經濟學只依據法令跟簡單的算術 資方只想賺得肥肥的才拋出一個資方的黃鼠狼論點"基本工資會害勞方失業" 勞方沒有人在主張這個論點 而政府考慮的應該是整體經濟環境要成長 每個GDP比台灣高的國家 哪個國家沒有最低基本工資? 之前在協商基本工資是否該調漲的時候，資方怎麼說的?? "適用基本工資會便宜外勞"看似很保護台灣人 很愛台灣 但你問資方那把外勞禁光光?資方又換一個不愛台灣的答案 "不行，這樣競爭力會變弱"又開始保護外勞 這麼反覆只因為他們的本質是要讓自己"賺錢" 經濟跟勞方好不好跟他們無關 幫助資方而限制勞方爭取權益=台灣經濟成長 這想法大錯特錯 偏偏大家很喜歡看商業週刊，把商業領袖當神，政府也把商業領袖當成救世主 這邊是政策板吧? 應該是要討論公眾利益.. 但把政策一昧滿足資方 會讓經濟停止成長、貧富差距變大 不要忘記資方的立場與本質是"賺錢" 不是經濟成長 資方的漂亮話別聽太多......... 搞清楚利益團體跟本質才能看得更清楚政策該如何制訂 : → stevegreat08:不當資本財,另外基本工資決定時,物價當然會納入考量 02/28 03:43 這十年來物價有被納入考量?那何以物價上揚實質薪資卻倒退?? 你大概看到的是官方說詞........ "怕資方不高興"讓所有其他民生考量都失靈 : → stevegreat08:,還有,所謂的均衡就是市場達到一個穩定的狀態,期間過 02/28 03:44 : → stevegreat08:程,是會經歷賽局的,互相恐嚇當然是手段之ㄧ,只是看誰 02/28 03:45 : → stevegreat08:優勢高一點罷了. 02/28 03:45 你所謂的互相恐嚇正是先進國家經濟成長的過程 在後面的文章有看到...GDP高的國家基本工資當然高 我想因果搞反了...GDP高是因為國家的基本工資有順著經濟成長而調高 先進國家GDP的成長....都伴隨著勞方權益的高漲 希望各位大大可以一起觀察觀察....:) -- ◢◣ 幹！什麼鳥系…要健康來跟拎背學種菜還比較實際！ ψ by g121630 ψ ◢///\\\◣ˊ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ █◤◥◥ █◤◥◥◥ˊ哪有孩子 ◢ ◤◥◥●ˊ我台大人類 ██◤◥▌ˊ我們可以不 ≡ ▆ ▆ ≡－⊙-⊙ 創業，父 ●▏ ▇ ▇ 學系的啦！ ◤▎╦ ╦ 賺錢，但是 ◥ /▲◤ ◥ 皿◤ 母唱衰的 ●◥ ▇◤ 不信可以去 ◥ /▅◤ 台灣人需要 ◢◣ ◢◣ ◢██◣σ ！ ◢█◥◣◢ 查啊！ ◢ ◥ ◣ 健康啊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.157.250
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03/02 00:49, , 1F
這裡是政策板,討論經濟也是政策可以考量的
03/02 00:49, 1F
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03/02 00:49, , 2F
各國非把人當消費財,只有台灣才如此,可以看看美國和
03/02 00:49, 2F
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03/02 00:50, , 3F
台灣對待球員的方式,西歐對待勞工的方式,就能知道台
03/02 00:50, 3F
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彎不把人當然人看,遑論勞工人權?
03/02 00:51, 4F
推
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提高工資, 與提高基本工資是兩件事
03/02 13:12, 5F
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03/02 13:13, , 6F
你抱怨的資方壓低工資, 而提高基本工資,對大多數勞工無益
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反而對最弱勢的勞工有害
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除非台灣大多數勞工領的是基本工資
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推
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如果提高基本薪資就能增加經濟成長, 那台灣趕快設基本薪
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03/02 13:18, , 10F
資十萬, 那經濟立刻超英趕美了不是嗎?
03/02 13:18, 10F
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03/02 18:48, , 11F
美國對待球員的方式....要看看國會為聯盟立了多少法令??
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03/02 18:48, , 12F
西歐的罷工權和工會法令保障多麼強悍...這都是不看法令面
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忽略各國比較法下會有的奇怪認知
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03/02 18:50, , 14F
提高基本工資 跟提高工資絕對是高度相關的= = 勿過度簡化
03/02 18:50, 14F
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03/02 18:50, , 15F
我的說法 版主好像已經禁止回文了
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03/02 18:51, , 16F
提高基本工資對最弱勢的勞工絕對有益，商品是可以做調漲的
03/02 18:51, 16F
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調漲的幅度絕對比增加工資幅度少
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03/02 18:52, , 18F
除非你認為勞力是唯一成本 把變數變得超簡單
03/02 18:52, 18F
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03/02 20:53, , 19F
我只能說,你站在資方想想...就知道我在擔心什麼了!
03/02 20:53, 19F
推
03/03 00:33, , 20F
看看第三世界國家的那些血汗工廠就知道了，政府都是聽信
03/03 00:33, 20F
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03/03 00:34, , 21F
資方的說法，加工區內幾乎沒有最低工資跟基本保障，政府
03/03 00:34, 21F
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03/03 00:34, , 22F
又害怕投資者到其他國家去，結果是什麼？勞工領不到基本
03/03 00:34, 22F
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03/03 00:35, , 23F
工資，更不用說促進消費和經濟，政府只是在期待一個虛幻
03/03 00:35, 23F
→
03/03 00:36, , 24F
的夢想，以為只要撐過幾年，經濟就會起飛，結果第三世界
03/03 00:36, 24F
→
03/03 00:36, , 25F
的人民越來越慘
03/03 00:36, 25F
→
03/03 00:37, , 26F
政府想搞好經濟,不如隨波逐流吧!有很多是可以做,何必
03/03 00:37, 26F
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03/03 00:37, , 27F
要干預經濟呢?經濟是跟著景氣跑的,只要政府儲蓄,建立
03/03 00:37, 27F
→
03/03 00:39, , 28F
基本建設,制定完善的財產權法律,如此一來,景氣好轉,
03/03 00:39, 28F
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03/03 00:39, , 29F
經濟就會好,無論什麼經濟政策,除了防止"不正常"的波
03/03 00:39, 29F
→
03/03 00:40, , 30F
動外,最好保持著"穩定"的財政政策,不要在激增預算了!
03/03 00:40, 30F
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oodh
16年前, 03/01
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