Re: [心情] seminar講閩南語錯了嗎

看板NTU作者 (chanchan)時間8年前 (2015/10/15 14:58), 編輯推噓-6(5推 11噓 40→)
留言56則, 18人參與, 最新討論串7/11 (看更多)
※ 引述《s93015a (水瓶珩)》之銘言： : 考上112碩士班的時候就決定seminar要用閩南語報告，誰說學術場合非得用國語或英語 : 搭配逐字稿投影片，經過幾次group meeting和一次校外演講的經驗，我相信已經準備的很 : 充分 : 但剛剛在社群網站上分享這個訊息後，某親人竟然留言說： : 「語言只是溝通的工具! : 不能溝通的語言.就該進博物館 : 沒人用的文化也該進博物館」 : 看了心情很糟。 : 要不是他們從我小時候就開始，跟我講話就自動切換到國語 : 我現在會講國語英語比講他們的母語還流利嗎 : 我會學得這麼辛苦嗎 : 要不是他們那一代都抱持著那樣的想法 : 我們現在會難以用他們的母語溝通嗎（當然，閩對閩，客對客...） : 我的堅持難道錯了嗎 主要看到幾種回覆： 1. 學術場合以大家都能聽懂、方便大家思考的語言為主(觀眾聽懂優先) 2. 為什麼不去用客語/原住民語 3. 去國外是不是也要用台語 先不談鬥爭的好壞，不考慮歷史脈絡， 學術語言上「大家不接受台語（聽不懂或不會講）」是事實 「台語是弱勢」則是納入其他語言來比較後的結果 這兩者能互為因果， 可能是講者「聽不懂或不會講」所以不用台語， 或是講者會用台語， 但「其他語言大家都懂,可以深入討論」， 所以學術場合才不用台語 想要改變這個循環， 首先要讓更多人在學術上能聽懂並使用台語， 但只是在日常生活推廣、使用台語達不到這個目標， 把台語帶入學術用語、直接讓台語在學術場合上出現是更直接的方法 而作為一種改變現況的鬥爭，無可必免會壓迫到其他族群（即使原po有一些補救措施） 但就像窮人想爭取減少貧富差距的政策、女權運動想爭取兩性平等， 同樣都會壓縮另一方的利益， 可是在比例上， 最後的結果是並不會讓窮人或女性變成霸權，只是更接近平等而已。 侵害到其他人的權益也許就是鬥爭的本質吧,但也是略略有正當性啦 如果有先爭取同意或用其他方式補救感覺好一點 底下是關於上面三點的一些想法： 1. 如果學術交流、聽者的權益永遠都是第一優先， 那現況下台語永遠都不會出現在學術場合， 即使日常生活中大家都能用台語也一樣 2.台語是弱勢的語言,如果要爭取台語的權力之前， 還被要求先爭取客語跟原住民語的權力， 那就是在弱者身上加諸更大的限制 這樣比喻可能不是很恰當， 但如果我要爭取大學生工讀納保，沒有理由叫我先去支持警察組工會再來爭取吧 3.至於去國外是不是也要用台語或中文，在進行鬥爭前就該考慮可行性， 在國外報告用台語不太可能有成效，但是在台灣就不致於完全失敗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.240.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1444892290.A.60E.html
噓
10/15 15:26, , 1F
龍介也都講臺語啊
10/15 15:26, 1F
→
10/15 15:59, , 2F
兩性？
10/15 15:59, 2F
推
10/15 16:23, , 3F
有知音阿，謝謝你
10/15 16:23, 3F
→
10/15 16:24, , 4F
比起討論某個人(講者)的動機或是某個人(教授)的同意
10/15 16:24, 4F
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10/15 16:25, , 5F
這篇更像是我當初希望能夠引發大家思考的事情
10/15 16:25, 5F
→
10/15 16:25, , 6F
不然實在太浪費NTU版了
10/15 16:25, 6F
→
10/15 16:27, , 7F
不過關於第一點的想法，可以再想的更綜觀一點
10/15 16:27, 7F
噓
10/15 16:27, , 8F
鬥啥小 學術用語翻成台語試試？然後台語一定要出現在
10/15 16:27, 8F
→
10/15 16:27, , 9F
學術場合才叫做擺脫弱勢？？？？
10/15 16:27, 9F
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10/15 16:28, , 10F
第一點不只是語言霸權的問題，而是seminar本來就是
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10/15 16:29, , 11F
講者和聽者的交流
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10/15 16:30, , 12F
講那麼多 就是鬥爭嘛XD 鬥爭勢必會犧牲權益
10/15 16:30, 12F
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10/15 16:30, , 13F
被鬥的就會不爽啊
10/15 16:30, 13F
噓
10/15 16:55, , 14F
什麼時代還在兩性平等
10/15 16:55, 14F
噓
10/15 17:42, , 15F
因為你的權益就要強迫別人被鎖在台下聽講者胡言亂語？
10/15 17:42, 15F
→
10/15 17:42, , 16F
不會去想一種推廣方法偏要浪費聽眾時間？
10/15 17:42, 16F
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10/15 17:46, , 17F
所以也不是永遠都用臺語 兩性平等跟時代是有什麼關係
10/15 17:46, 17F
→
10/15 17:46, , 18F
，是覺得現在很平等了嗎
10/15 17:46, 18F
→
10/15 17:52, , 19F
推廣方法推廣的也是日常用語而已吧
10/15 17:52, 19F
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10/15 17:52, , 20F
恩 臺語一定要出現在學術場合才是擺脫弱勢
10/15 17:52, 20F
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10/15 17:53, , 21F
想想看講臺語的人的形象
10/15 17:53, 21F
噓
10/15 17:59, , 22F
為什麼臺語要出現在學術場合？
10/15 17:59, 22F
噓
10/15 18:10, , 23F
請不要拉性別平等來救援
10/15 18:10, 23F
→
10/15 18:12, , 24F
事實上不是全部人都能聽懂的語言就不適合拿來討論
10/15 18:12, 24F
噓
10/15 20:03, , 25F
講台語的形象怎麼了？？自己看不起自己啊？？？
10/15 20:03, 25F
噓
10/15 20:11, , 26F
真的這麼愛講台語 那請教薯條怎麼講？等你在八卦R一篇
10/15 20:11, 26F
→
10/15 20:11, , 27F
專業分享嘿～～
10/15 20:11, 27F
噓
10/15 20:31, , 28F
兩性平等，性別平等
10/15 20:31, 28F
→
10/15 20:55, , 29F
sorry,性別平等
10/15 20:55, 29F
→
10/15 20:55, , 30F
但我心裡想的是女性主義和父權制
10/15 20:55, 30F
噓
10/15 21:36, , 31F
閩南語叫弱勢？ 還有臺語不是只有閩南語。
10/15 21:36, 31F
→
10/15 21:40, , 32F
不是只有閩南語可以代表台灣，可以代表本土。
10/15 21:40, 32F
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10/16 02:04, , 33F
→chanchan08: 想想看講臺語的人的形象 　　？？？
10/16 02:04, 33F
→
10/16 02:05, , 34F
這不是歧視那什麼才是歧視？
10/16 02:05, 34F
推
10/16 09:32, , 35F
良心推
10/16 09:32, 35F
推
10/16 10:23, , 36F
幫補血
10/16 10:23, 36F
噓
10/16 13:36, , 37F
台語霸權
10/16 13:36, 37F
推
10/16 17:39, , 38F
推這篇
10/16 17:39, 38F
推
10/16 18:17, , 39F
推這篇～ 好多霸權…
10/16 18:17, 39F
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10/19 03:58, , 40F
怎麼說會比較好懂呢 台語本來可以用來表達幾乎所有東
10/19 03:58, 40F
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10/19 03:58, , 41F
西的語言
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10/19 03:59, , 42F
文學、哲學、科學等等
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10/19 04:01, , 43F
因為歷史上發生的一些不正確的事情 現在他能使用的地
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10/19 04:02, , 44F
方變少了
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10/19 04:03, , 45F
客語、原住民語即使沒有被國民黨的壓迫 本來使用的人
10/19 04:03, 45F
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10/19 04:03, , 46F
也不足以代表整個台灣最多人會使用的語言
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→
10/19 04:04, , 47F
現在之所以想要讓台語回到學術場合
10/19 04:04, 47F
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10/19 04:04, , 48F
更多的理由是要矯正過去的不正義
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10/19 04:05, , 49F
這個矯正中當然也就沒有包括客語和原住民語
10/19 04:05, 49F
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10/19 04:06, , 50F
當然可以用保存母語的理由去推廣客語和原住民語
10/19 04:06, 50F
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10/19 04:08, , 51F
但說什麼 客語、原住民語也是台語 那是搞錯了為什麼
10/19 04:08, 51F
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10/19 04:09, , 52F
閩南語會被稱為台語的理由 是因為人數的比例本來最多
10/19 04:09, 52F
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10/19 04:10, , 53F
至於我說想想台語的形象
10/19 04:10, 53F
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10/19 04:10, , 54F
是因為我覺得台語出現的場合被限縮了 可能每個人不同
10/19 04:10, 54F
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10/19 04:11, , 55F
但我印象中 台語最常出現的地方是連續劇......
10/19 04:11, 55F
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10/19 04:12, , 56F
我想是我的刻板印象啦 sorry
10/19 04:12, 56F
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