Re: [心情] seminar講閩南語錯了嗎

看板NTU作者 (凱哥)時間10年前 (2015/10/12 19:38), 10年前編輯推噓72(75推 3噓 186→)
留言264則, 59人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
其實你這篇可疑的點太多了.. 但先講一下我的看法 你要對閩南語抱持怎樣的態度 以及會不會影響到其他人的權益 是需要分開來討論的 如果今天在場大家都諳熟閩南語 那當然就不用討論了 但就你的敘述 用閩南語報seminar還需要印逐字稿這點來看 就是非常有問題的 因為這樣說起來你那位湖南同學是不是也可以主張他想用他湖南的方言來報 如果有人聽不懂的話也發他一張逐字稿? 或是乾脆大家想用什麼樣的語言都OK 反正就一人一張逐字稿誰都不吃虧? 如果這是OK的話我還蠻好奇貴系是什麼系的 報個seminar大家都不用管台上人在說什麼 光看逐字稿和ppt就好了 ※ 引述《s93015a (水瓶珩)》之銘言： : 考上112碩士班的時候就決定seminar要用閩南語報告，誰說學術場合非得用國語或英語 : 搭配逐字稿投影片，經過幾次group meeting和一次校外演講的經驗，我相信已經準備的很 : 充分 其實光看你的內文看不大出來你堅持要講閩南語的動機為何 你說這是你的母語 但後面又說你國語講得比較流利 如果你的狀況是 用閩南語才能流利地報seminar用國語會有問題那就算了 但看起來又不是如此 我的解讀是 雖然小時候家裡會講閩南語但是你沒這個機會練習 現在發覺閩南語的重要性想重新培養這個語言 想利用seminar報告的機會好好練習一下自己的口說 如果你的動機是這樣的話 我個人還蠻鄙視這樣的行為的 因為你只是把自己"想培養閩南語能力"的目標建立在別人的不便上而已 不然你自己說說 那些對閩南語一竅不通的人 聽你報seminar有得到任何好處嗎? 沒有 別人還要整堂課盯著你的文字稿看 我光聽都覺得很麻煩了 但你卻得到一個可以精進你閩南語能力的機會 你說這樣公平嗎? : 但剛剛在社群網站上分享這個訊息後，某親人竟然留言說： : 「語言只是溝通的工具! : 不能溝通的語言.就該進博物館 : 沒人用的文化也該進博物館」 : 看了心情很糟。 : 要不是他們從我小時候就開始，跟我講話就自動切換到國語 : 我現在會講國語英語比講他們的母語還流利嗎 : 我會學得這麼辛苦嗎 : 要不是他們那一代都抱持著那樣的想法 : 我們現在會難以用他們的母語溝通嗎（當然，閩對閩，客對客...） : 我的堅持難道錯了嗎 坦白說 不論你有意或無意 你的內文很明目張膽地偷渡了一個概念: (先澄清一下 我沒有要指謫你的意思 只是單純陳述這個事實) "我只是想說母語而已 卻被我親戚這樣批評 讓人很不舒服" 在這個母語意識逐漸抬頭的年代 用這樣的概念來導出你的訴求是很容易取得支持的 從推文就可以看出來很多人支持的點大多是在"講個母語何罪之有"的議題上打轉 但我覺得你動機的出發點就是有問題的 若破除"說母語"這個命題 假設改成 "我學日文也有好幾年了 早就想再seminar上報報看 有人聽不懂得話也沒關係 反正我有提供逐字稿" 我猜你早就被噓爆了 其實第一次看你內文 本來以為你堅持說閩南語的動機是為了發揚你母語的價值 讓人從中能重視到閩南語的重要性等等的 若是這樣的話的確是讓人尊敬 起碼你是為了一個可以運行到普世的價值觀的信念而站出來 (不過不管你是否抱著這樣的動機 或多或少能達到一樣的效果就是) 但後來看起來比較像是為了你個人的利益而為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.19.91 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1444649885.A.054.html
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10/12 19:39, , 1F
可惡，想拔草
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推
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推
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推
10/12 19:50, , 3F
推
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推
10/12 19:51, , 4F
只好推了
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推
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嘻嘻 理盲濫情臭了嗎?
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推
10/12 19:56, , 6F
事實上就是如此呀，他就是想用台語報，看他自陳準備約有十個
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月就知道了，導火點就是他親戚的話，他也很堅持他的論點，所
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以我最後給他的建議就是好好地和任課老師討論，並給予肯定而
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以，說再多也這很難改變他的初衷。
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若這種seminar是需要發問或寫心得評分的話 我是他同學聽不懂閩南語的話私底下一定內心超幹譙 ※ 編輯: ncage (1.168.19.91), 10/12/2015 20:07:44
推
10/12 20:06, , 10F
看他一副覺得台下聽不懂也沒關係 這Seminar應該也不重要
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10/12 20:07, , 11F
用一個不重要的Seminar圓他的台語演講夢也是挺實際的
10/12 20:07, 11F
推
10/12 20:09, , 12F
推~~你切入的角度很透徹，表達邏輯也很清楚
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推
10/12 20:13, , 13F
推
10/12 20:13, 13F
推
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贊同這篇
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推
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推邏輯，不過原po真的對閩南語有熱情。FB發過一些分析
10/12 20:16, 15F
推
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推這篇論點
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推
10/12 20:22, , 17F
丞相 起風了
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推
10/12 20:25, , 18F
推
10/12 20:25, 18F
推
10/12 20:37, , 19F
只想到自己吧
10/12 20:37, 19F
推
10/12 21:02, , 20F
推 我聽不懂 崩潰QQQQ
10/12 21:02, 20F
推
10/12 21:10, , 21F
推
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推
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中肯給推
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推
10/12 21:14, , 23F
大推這篇。原文作者根本沒搞清楚狀況
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10/12 21:15, , 24F
他想練習他的母語是令人感動的事，但不應該建立在帶給聽眾
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10/12 21:15, , 25F
的不便利上。如本文所說，把閩南語換成其他語言早被噓爆
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10/12 21:17, , 26F
另外我家有長輩就是湖南人,他講一口湖南話我從小到大都沒
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10/12 21:17, , 27F
聽懂過(包含叫我名字),今天如果講台上有個湖南人堅持用
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湖南話報告,還說他有逐字搞台下聽不懂湖南話的人請自便
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我一定當場離席。
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推
10/12 21:28, , 30F
哈哈哈哈哈
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10/12 21:57, , 31F
你只在huni自己
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推
10/12 22:06, , 32F
推 不是只要跟本土文化沾上點邊就是絕對正確的
10/12 22:06, 32F
推
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這篇論點清晰，有理有據
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推
10/12 22:24, , 34F
推這篇
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推
10/12 22:42, , 35F
推
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噓
10/12 22:56, , 36F
我覺得你應該先好好想想，什麼是"利益"，什麼又是"
10/12 22:56, 36F
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10/12 22:56, , 37F
不利"，這又是在什麼樣特定的社會背景下被形塑的。
10/12 22:56, 37F
推
10/12 22:58, , 38F
自己的利益是自己定義的吧
10/12 22:58, 38F
還有 186 則推文
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10/13 13:08, , 225F
字幕或發放逐字稿，二者沒差太多。
10/13 13:08, 225F
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10/13 13:09, , 226F
在這個前提下開始討論才有意義
10/13 13:09, 226F
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10/13 13:09, , 227F
看投影片報告最差的一種方式，就是強迫聽眾讀一堆文字
10/13 13:09, 227F
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10/13 13:09, , 228F
你既然堅持自己台語很棒、又有同步字幕。
10/13 13:09, 228F
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10/13 13:09, , 229F
那你就錄成影片嘛！
10/13 13:09, 229F
推
10/13 13:10, , 230F
期待影片推~~~
10/13 13:10, 230F
推
10/13 13:10, , 231F
某s在崩潰什麼 到底有沒有聽懂人家在說什麼
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10/13 13:10, , 232F
你用逐字稿跟隨投影片 其實也會犧牲你使用投影片的彈性
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10/13 13:10, , 233F
當yu大說出指導老師同意就好基本上就已經自打嘴巴了
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10/13 13:11, , 234F
我舉個例子(可能有點爛)，今天apple新品發表會，賈柏斯執
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10/13 13:11, , 235F
意要用Star Trek的"克林貢語"發表，並且說"克林貢語是全球
10/13 13:11, 235F
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10/13 13:12, , 236F
科幻宅的共同語言，救是要用克林貢語，反正會有逐字稿(字
10/13 13:12, 236F
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10/13 13:12, , 237F
幕)"。你看這場發表會會不會被大家幹死or嘲弄到翻?!
10/13 13:12, 237F
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10/13 13:13, , 238F
我哪裡自打嘴巴?指導教授如果同意，那也是要基於"顧全所有
10/13 13:13, 238F
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10/13 13:13, , 239F
聽眾"的權益為前提。你以為指導教授和你一樣?!
10/13 13:13, 239F
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10/13 13:14, , 240F
若指導教授沒考慮週全就答應你這要搞，然後當天有人反映
10/13 13:14, 240F
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10/13 13:14, , 241F
他適應不良是可以上訴到學務處的(你不要以為學生抗議沒用)
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10/13 13:16, , 242F
還有，我提指導教授/授課教授，是因為你和老師打個招呼是
10/13 13:16, 242F
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10/13 13:17, , 243F
基本尊重。言盡於此(第一次覺得美國大學生還比較好溝通)
10/13 13:17, 243F
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10/13 13:21, , 244F
s93015a 麻煩指出一下誰修文了? 這篇原po也只有修文一次,而且
10/13 13:21, 244F
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10/13 13:22, , 245F
還是在一開始回我推文的時候修
10/13 13:22, 245F
推
10/13 14:23, , 246F
為什麼s93015不希望大家去聽演講，卻自己爆出是B105教室?
10/13 14:23, 246F
→
10/13 14:26, , 247F
回樓上，B105在客觀條件上就是一個70人教室且通風不好
10/13 14:26, 247F
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10/13 14:26, , 248F
的教室
10/13 14:26, 248F
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10/13 14:27, , 249F
之前常發生熱門演講教室連站進去都有困難的情況，
10/13 14:27, 249F
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10/13 14:28, , 250F
說出這個關鍵字對了解B105教室狀況的人來說算是能達到
10/13 14:28, 250F
→
10/13 14:28, , 251F
勸阻效果的
10/13 14:28, 251F
推
10/13 14:30, , 252F
好啦，報完了，我會好好整理一下，謝謝大家的迴響
10/13 14:30, 252F
→
10/13 14:31, , 253F
之前沒空認真回，如果大家還有興趣的話
10/13 14:31, 253F
→
10/13 14:32, , 254F
我會認真回一下整個決定過程的利與弊的分析
10/13 14:32, 254F
推
10/13 15:00, , 255F
明明會講我聽得懂的又偏不講逼我看字幕 關照在哪
10/13 15:00, 255F
推
10/13 15:01, , 256F
還迴響勒 不是起鬨嗎 嘻嘻嘻嘻
10/13 15:01, 256F
→
10/13 16:28, , 257F
姓赢? 我還姓輸咧
10/13 16:28, 257F
→
10/13 22:51, , 258F
推
10/13 22:51, 258F
噓
10/14 17:46, , 259F
想用什麼語言講都是各人的自由吧
10/14 17:46, 259F
推
10/14 18:23, , 260F
樓上要不要用英文去寫中文考卷?
10/14 18:23, 260F
推
10/15 00:52, , 261F
推這篇，然後原原PO感覺好像還是聽不進其他人的意見= =
10/15 00:52, 261F
→
10/15 17:56, , 262F
用英文寫中文考卷也沒不行吧
10/15 17:56, 262F
→
10/16 19:21, , 263F
問題是閩南語不等於台語
10/16 19:21, 263F
推
10/17 02:35, , 264F
動機就是引戰吧 相當明顯
10/17 02:35, 264F
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