Re: [分享] 反媒體巨獸青年聯盟座談會 12/28 @新生303

看板NTU作者 (ant)時間13年前 (2012/12/29 21:35), 編輯推噓19(19072)
留言91則, 15人參與, 最新討論串2/14 (看更多)
: 看了中天就不能看民視? : 看了中視就一定要買中時? : 今天看蘋果 就一輩子只能看蘋果? : 因為壹傳媒併購案 自由時報要倒了? : 以前有白色恐怖 現在有壟斷恐怖 就這段做個回應: 不看蘋果日報,仍有其他的幾千種報紙可以看? 不看中天,還有其他一百多家電視台可以看? 論媒體市場是否多元,不能看報紙數量、電視台數量而定, 台灣目前有一百多家電視台,二千多家報紙商, 看似多元,但是影響力和市占率卻未必多元。 百分之八十的頻道壟斷在五家系統台中, 系統台可以控制頻道上下架和決定新聞要什麼報導不報導什麼, 說一百多家電視台都壟斷在中嘉和富邦集團的手中也不為過, 黎智英離開的原因就是因為中嘉不給壹電視上架,導致虧損連連才離去。 二千多家報紙商看似多元, 但四大報的市場佔有率高達百分之九十幾,由以上可以得知, 不能以數量來衡量產業的多元性,而必須以產權結構衡量。 因此不看蘋果日報,仍有其他的報紙可以看?乃是見樹不見林的言論。 試問,台灣報紙有百分之四十被蔡衍明買去,這百分之四十的影響力有多大? 中時和蘋果百分之四十幾的影響力和自由百分之二十幾的影響力,誰比較大? 可以建構多少人的社會真實? 無視於百分之四十幾的影響力,而說還有百分二十幾的人沒有被影響到阿, 我以為乃是只見其一,不見全局的看法。 再者,其他人也不一定會去買自由時報阿, 我覺得自由時報超級偏激的,逢馬必反。 這根本是就強迫消費從幾個爛蘋果裡面挑一個比較不爛的, 那為何不從政策面結構管制下手, 政府先把規範管制好,使媒介自由競爭有一定的額度和上限, 達到言論市場多元,就不必把責任歸咎到消費者手上,消費者才是最大的受害者。 此外,跨媒體併購會擴大「媒體綜效」,媒體綜效是什麼呢? 當一個新聞在不同種類媒體看到時,會發揮「加乘效果」, 放大閱聽人腦海中的議題圖像,將議題重要往前排序。 譬如你在一家電視台看到美麗灣,你可能只會略過去, 但是當你在報紙、網路媒體、或其他新聞媒體跟著報導,你就會越覺得他很重要。 當一家媒體買下: 1.中天電視 2.中國時報(全台灣市佔率占百分之十一的全國性報紙) 3.蘋果日報和爽報(全台灣市占率占百分之三十多的全國性報紙) 4.時報周刊 擁有多種跨媒體(電視台、報紙、雜誌), 他將可以發揮更大的媒體綜效, 更輕易的將自己偏好的議題排到前面,或者可以「放大」扭曲的事實, 例如之前用自家媒體圍剿葉宜津黃國昌等人的案例, 在一家媒體上看到可能不會信以為真,但是若有多家媒體相近報導, 那真能建構民眾對這些人的看法了。 媒體綜效證實了1+1>2,百分之四十幾的占有,會發揮更巨大的效果 因此,對於媒體多元性的討論, 不能只是直觀的看數字、只要還有其他選擇就不是壟斷。 希望以上的一些看法有回應到你的疑問~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.183

12/29 21:37, , 1F
推,不過問題根本就不再幾趴,你發這麼專業他們會無視的~
12/29 21:37, 1F

12/29 21:40, , 2F
你沒有回答到問題..
12/29 21:40, 2F

12/29 21:43, , 3F
樓上,請問問題是什麼? 請用一行推文回答
12/29 21:43, 3F

12/29 21:44, , 4F
「媒體壟斷的標準」七個字,還不用一行推文咧
12/29 21:44, 4F

12/29 21:47, , 5F
那請問維持媒體多元如何定標準?再者,併購案政府可擋,如果
12/29 21:47, 5F

12/29 21:48, , 6F
「重點不是那個」,六個字,謝謝。
12/29 21:48, 6F

12/29 21:48, , 7F
有媒體不靠併購,市占率就漸升到過半之類,又要如何限制?
12/29 21:48, 7F

12/29 21:49, , 8F
那你可以請中時好好發展,靠自己慢慢過半
12/29 21:49, 8F

12/29 21:49, , 9F
強迫部分人不准買?回coma,那重點是何?不是叫反壟斷聯盟?
12/29 21:49, 9F

12/29 21:51, , 10F
他根本什麼都不懂
12/29 21:51, 10F

12/29 21:53, , 11F
誰叫反壟斷聯盟來著? 明明就是反媒體巨獸青年聯盟,唉
12/29 21:53, 11F

12/29 21:55, , 12F
看吧,只會挑小毛病不敢針對大問題
12/29 21:55, 12F

12/29 21:57, , 13F
巨獸若非壟斷,何巨之有?而且難道反壟斷不是該聯盟主張?
12/29 21:57, 13F

12/29 22:00, , 14F
除非你是聯盟幹部,發布聲明說聯盟不是反壟斷,否則要求提
12/29 22:00, 14F

12/29 22:01, , 15F
供標準當然不為過。2001自由時報市占率39.4,如今併購後46
12/29 22:01, 15F

12/29 22:01, , 16F
同樣另有兩大報,請教,以報界論,為何多了七個百分點就叫
12/29 22:01, 16F

12/29 22:02, , 17F
壟斷?
12/29 22:02, 17F

12/29 22:07, , 18F
你為什麼要侷限在報界呢? 那你覺得蘋果也被吃掉之後會怎麼樣?
12/29 22:07, 18F

12/29 22:11, , 19F
12/29 22:11, 19F

12/29 22:27, , 20F
46就是吃掉蘋果之後才達到的數字。不看報界,它在有線電視
12/29 22:27, 20F

12/29 22:28, , 21F
你覺得旺中會和聯合報打對台還是一起狗幹自由呢ˊˇˋ
12/29 22:28, 21F

12/29 22:29, , 22F
的市占率還更低,23.56。
12/29 22:29, 22F

12/29 22:31, , 23F
說得妙!併購成一家,說它巨獸壟斷,不同家時又說它們會一
12/29 22:31, 23F

12/29 22:32, , 24F
二三四五
12/29 22:32, 24F

12/29 22:32, , 25F
起狗幹自由,那到底你們主張怎樣?直接規定藍綠中立媒體各
12/29 22:32, 25F

12/29 22:32, , 26F
自市占率上限?
12/29 22:32, 26F

12/29 22:33, , 27F
難道它是要併購聯合嗎? 我們真的活在同一個國家嗎?
12/29 22:33, 27F

12/29 22:36, , 28F
你說旺中會和聯合一起狗幹自由,表示即使媒體間不併購,
12/29 22:36, 28F

12/29 22:38, , 29F
仍可能出現相近言論。那併購與否就不是重點了
12/29 22:38, 29F

12/29 22:40, , 30F
這也突顯一個重點,所謂維持媒體言論市場多元的盲點,表面
12/29 22:40, 30F

12/29 22:40, , 31F
很多家,如果立場都相似,是否算多元?不算,又要如何維持?
12/29 22:40, 31F

12/29 22:43, , 32F
對,所以旺中吃下蘋果,形勢就會更嚴峻
12/29 22:43, 32F

12/29 22:44, , 33F
因為原本的生態就不健康,讓併購案通過,可能真的就回不去了
12/29 22:44, 33F

12/29 22:51, , 34F
如果旺中併購不給過,黎智英又仍想賣,那請教,該由誰買才
12/29 22:51, 34F

12/29 22:52, , 35F
會有壟斷之虞?假使由親綠者買,自由加蘋果馬上破五成,以
12/29 22:52, 35F

12/29 22:53, , 36F
剛才你提到聯合加中時仍會連手來看,這樣不也很危險?
12/29 22:53, 36F

12/29 22:53, , 37F
對,不過泛綠後面有中國黑手嗎? 還是有美日黑手?
12/29 22:53, 37F

12/29 22:53, , 38F
除非有本事找到一個不藍不綠的人買,否則你剛才的推論,都
12/29 22:53, 38F

12/29 22:54, , 39F
藍綠沒差 無法接受敵國控制我國媒體
12/29 22:54, 39F

12/29 22:55, , 40F
仍有壟斷之虞。何謂'中國黑手'?三立大話新聞美化日據時代,
12/29 22:55, 40F

12/29 22:57, , 41F
是否算日本黑手?蔡衍明是不是台灣人?就算你說他立場親中
12/29 22:57, 41F

12/29 22:57, , 42F
共也不能改變這事實,他跟持有其他觀點的台灣人一樣,有權
12/29 22:57, 42F

12/29 22:59, , 43F
買我國媒體。從法律上講,他的錢也不叫陸資,合乎規定
12/29 22:59, 43F

12/29 23:01, , 44F
蔡先生是否適合經營媒體 不妨請a5378623發表高見
12/29 23:01, 44F

12/29 23:02, , 45F
你對敵國的標準這麼寬鬆,那我們從小受的黨國教育又算什麼?
12/29 23:02, 45F

12/29 23:05, , 46F
我覺得不適合唷~~
12/29 23:05, 46F

12/29 23:05, , 47F
為什麼呢?
12/29 23:05, 47F

12/29 23:06, , 48F
他不具有經營媒體應有的素養啊,這不是大家都知道?
12/29 23:06, 48F

12/29 23:07, , 49F
你還是去想想媒體壟斷的標準吧
12/29 23:07, 49F

12/29 23:07, , 50F
或者去建議聯盟把反壟斷從他們的訴求中拿掉
12/29 23:07, 50F

12/29 23:07, , 51F
就算中共是敵國 請問依你之見,蔡衍明是敵國人還是我國人?
12/29 23:07, 51F

12/29 23:08, , 52F
我可沒那大年紀,還是你認為李扁時代叫黨國教育呢
12/29 23:08, 52F

12/29 23:10, , 53F
教育界一直停留在黨國思想啊~~到扁時代才慢慢有起色
12/29 23:10, 53F

12/29 23:10, , 54F
只是轉型的速度始終太慢,另外,照您的標準
12/29 23:10, 54F

12/29 23:11, , 55F
漢奸也算本國人而不是敵國人啊,可是為什麼會被唾棄呢?
12/29 23:11, 55F

12/29 23:12, , 56F
....所以就直接說是討厭中國就好了嘛
12/29 23:12, 56F

12/29 23:16, , 57F
a5378623不妨跟聯盟異中求同 既然都是反旺中的可考慮合作
12/29 23:16, 57F

12/29 23:18, , 58F
他最討厭這個聯盟了,建議他投書中國時報比較快
12/29 23:18, 58F

12/29 23:18, , 59F
請問蔡衍明是漢奸嗎?是的話,'漢',代表我們也是中國,跟
12/29 23:18, 59F

12/29 23:19, , 60F
共不是外國、敵國喔。如果是台奸,請問有台灣國嗎?再請問
12/29 23:19, 60F

12/29 23:22, , 61F
他已經出賣了嗎?如何出賣?若還沒,就不是'奸'
12/29 23:22, 61F

12/29 23:23, , 62F
要唾棄別人是你的自由。想限制別人權利請依法行事
12/29 23:23, 62F

12/29 23:26, , 63F
推apato7 就算你說的很多人會"不喜歡"
12/29 23:26, 63F

12/29 23:26, , 64F
依法行政,謝謝指教 漢奸只是舉例,請問中華民國是不是中國?
12/29 23:26, 64F

12/29 23:27, , 65F
是的話,那對面那個國家你要怎麼叫? 祖國?
12/29 23:27, 65F

12/29 23:30, , 66F
中華民國當然是中國,中華民國至今未承認對面存在另一個主
12/29 23:30, 66F

12/29 23:30, , 67F
兩邊戰場都顧一下好嗎
12/29 23:30, 67F

12/29 23:30, , 68F
權國家,因此不發生閣下所說問題
12/29 23:30, 68F

12/29 23:32, , 69F
別的不提,你剛肯定的陳水扁時代,前幾年民法仍然到處充斥
12/29 23:32, 69F

12/29 23:34, , 70F
中國、中國人字樣喔 新聞局出版的中華民國年鑑還說有35省
12/29 23:34, 70F

12/29 23:35, , 71F
大陸是中華民國神聖不可分割的一部份
12/29 23:35, 71F

12/29 23:37, , 72F
領土喪失本來就有一定程序,不了解可以去讀國際法
12/29 23:37, 72F

12/29 23:38, , 73F
中華民國對大陸未經領土喪失程序,當然得主張擁有主權
12/29 23:38, 73F

12/29 23:38, , 74F
看來我們要反攻大陸了~apato準備好了嗎?
12/29 23:38, 74F

12/29 23:40, , 75F
原來主張擁有主權就表示要用武力反攻收復喔,那蔡英文、蘇
12/29 23:40, 75F

12/29 23:41, , 76F
貞昌都說釣魚台是台灣的,表示他們要反攻釣魚台,打日本
12/29 23:41, 76F

12/29 23:42, , 77F
推apato7大的說法
12/29 23:42, 77F

12/29 23:42, , 78F
是也不是?
12/29 23:42, 78F

12/29 23:47, , 79F
反觀馬英九登彭佳嶼,辦徵文.....你還是要質疑在野黨就是了XD
12/29 23:47, 79F

12/30 00:08, , 80F
推這篇
12/30 00:08, 80F

12/30 01:24, , 81F
12/30 01:24, 81F

12/30 09:16, , 82F
apato7的說法就是為什麼我們要修憲??因為也不合邏輯。
12/30 09:16, 82F

12/30 09:17, , 83F
中華民國是中國不是台灣,所以當然要改國號和國歌。
12/30 09:17, 83F

12/30 09:17, , 84F
不然每次都遇到像apato7這種言論,台灣就永遠不可能被當成
12/30 09:17, 84F

12/30 09:18, , 85F
一個國家看。
12/30 09:18, 85F

12/30 09:19, , 86F
不過"漢"只能算是一種民族,跟中國其實一點關係都沒有。
12/30 09:19, 86F

12/30 09:19, , 87F
就跟美國黑人一樣叫做非洲裔美國人,其實跟非洲人還差遠了
12/30 09:19, 87F

12/30 14:22, , 88F
推樓上
12/30 14:22, 88F

12/31 22:11, , 89F
推charli
12/31 22:11, 89F

08/15 22:28, , 90F
很多家,如果立場都相似 https://noxiv.com
08/15 22:28, 90F

09/20 14:32, , 91F
自市占率上限? https://daxiv.com
09/20 14:32, 91F
文章代碼(AID): #1Gtl6h9m (NTU)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 2 之 14 篇):
文章代碼(AID): #1Gtl6h9m (NTU)