Re: [問題] 想請問為何紹興社區如此特別?

看板NTU作者zaizen (太陽研究社社長)時間11年前 (2012/11/18 21:37)推噓1(2推 1噓 4→)

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安置如果是合法的榮眷應該是安置在眷村吧就算住在眷村都有合法的相關文件這些人到底是哪邊來的還是其實只是動亂時來台灣剛好看到一塊地就把他佔住反正公家的地比較好因為很多公家機關無所謂如果占私人的地早就被趕了 ※ 引述《Grashof (Type)》之銘言： : ※ 引述《stkoso (Asperger)》之銘言： : : 回我認為有問題的部分 : : 你好像不否認土地是台大的，那麼： : : 錯了，所有的紹興居民都得利了，為什麼? : : 因為他們住在不屬於他們的土地上，而且沒有對土地所有人付出任何報酬 : : 他們住在這裡但沒付房租，所以他們得利了 : : 不管住得有多破爛，過得有多困苦，但他們住在不屬於他們的地上，所以得利了 : : 所有的紹興居民都或多或少得利了，一竿子打翻一船人的批評自然不復存在 : 同學，你從他們"開始住"的那一剎那開始算 : 他們當然得利 : 但是，別忘了他們是被政府"安置"在這裡 : 他們的"得利"是因為他們之前為政府做牛做馬兒應得的 : 好比你的國小老師退休領退休金 : 好比關廠工人被資遣拿回應得的資遣費 : 他們是被政府給敷衍過去了 : 被默許住在這裡而沒去爭他們應得的權益 : 現在終於遇到困難了 : 要用這點來指責他們，也不是不行 : 就是因為以前制度不完善 : 新舊之間有斷層，不彌補的話會有強烈衝擊 : 所以才會需要中間地帶的措施來弭補 : 以違建的例子來說 : 以前許多人購屋的時候就考慮了違建使用的價值 : 或者有人無法有正常處所棲身，只能租在便宜舊違建裡 : (我朋友就住永和雅房一個月三千，只能說，熱) : 一拆不就一堆人流離失所? : 所以才會有87年以前舊違建緩拆的制度 : : 他們住在這裡沒付房租，所以台大來追討這些房租，並請另尋住所 : : 但居民不願意，反而要求讓他們繼續住（當然，不收房租） : : 這樣子不就是為了金錢佔用土地嗎 : 當然你可以把居住的利益換成錢 : 這樣的確是為了錢而繼續住在那邊沒錯 : 我也相信，如果拿個八億十億去意圖交換 : 大概百分之九十的人會願意換 : 但是把利益換成錢作單位 : 對了解居民居住的正當與否並沒有幫助阿 : : 和解方案本身就是一種優惠了，台大於法有據，大可請法院強制執行 : : 直接開推土機來把這塊地輾平，但台大沒有這麼做，提供了和解方案 : : 居民反而來挑嘴這方案不夠優惠了？ : 如果居民住在那邊很正當，那們推土機推平房子感覺就不怎麼優惠 : 馬上推，和兩個月後推，感覺沒什麼不同 : 重點還是居民居住的正當性 : 台大或許可以拿這塊地做更好的運用 : 但也不要忽略歷史，也不要忽略居民住在此的正當性 : : 是的，遊民問題的確不同，因為遊民可沒在車站蓋起房子一住就是幾十年 : 他們跟遊民不一樣的地方，在於他們住在那邊是有原因的 : 忽略紹興居民居住的原因，把問題化簡為遊民佔地為王 : : 要知道，台大並不全然負責你所說的福利國家，有其他的機構在負責這些事 : : 如果支持者是以這種心態在支持的，那麼就很顯然搞錯對象了 : 那個哄騙居民住在那邊四五十年的政府，的確要負主要的責任 : 台大可以選擇兩條路 : 1.幫助居民，共同跟政府交涉 : 2.既然法律上站得住腳，就告人 : 台大的做法是介於1和2之間 : 不過我個人認為台大可以做到1就是了 : : 所以你認為軍警進入校園是否得當呢 : : 你是那個叫警察來的人嗎，如果不是，那你何以了解叫警察來的立意為何？ : : 如果你不清楚叫警察來的立意為何，那你何以判斷軍警進入校園是否得當呢？ : 唉，衝突是警方舉牌後才發生的 : 舉牌代表警方可以隨時逮捕、驅散 : 除了"未申請核可的集會"以外，不需要任何理由 : 不需要有人真的動手 : 不需要發生暴力衝突 : 就算只是靜坐喊口號，也可以直接逮人 : 叫警察的人是李嗣涔 : 理由是"處理紹興南街居民至本校集結活動" : 背後的原因是什麼我擅自斷定是要避免抗議影響校慶典禮 : 反正台灣不是集會自由國家 : 集會要經過政府核可，否則三人行可逮捕之 : 叫警察來驅散可預期的集會也是很合理的 : : 的確，我自己並沒有去參與校慶的活動，入學典禮也睡著了 : : 但這不表示在這種場合抬棺材是可以接受的行為 : : 的確，給人跟給機關送棺材是不同的事 : : 給人送棺材，你只冒犯了一人 : : 給機關送棺材，那麼就是冒犯了機關裡的每個人 : : 就算有人覺得沒什麼，也不代表這能被接受 : 被抗議怎麼可能預期是一件舒服的事 : 不抬棺難道要下跪上萬民書嗎? : 何況送棺材代表升官發財，校長應該很開心才對 : : 很不巧，你說的事我全都做過 : : 但可沒在媒體面前做過，也沒號召志同道合之人一起來做 : : 這段似乎是文青文，我就不回應了 : 我覺得不能把紹興居民當成佔地為王的遊民看待 : 因為他們當初是被哄騙被摸頭才住在這裡的 : 我來理性一下好了... : 我覺得以下幾點比較欠缺考慮: : 1.他們為何在當時被安置在此 : 2.政府為何當時默許，現在趕人，這是想欺騙還是打算以拖待變? : 3.台大沒有法律的義務協助居民取得應有的居住權利 : 不過不幫忙至少不要幫倒忙吧........ : 4.台大拿了政府一堆土地，總不能好處全拿，壞處、麻煩事就撇清吧 : 這樣根本就踢皮球阿... : 不知道該怎麼講 : 我自己是沒有住在紹興社區的經驗 : 但是我有被學校踢皮球的經驗 : 註冊組叫我找教研組，教研組又叫我找系辦幹事 : 不過這只是腳踏車幾趟的功夫而已.... : 跟紹興居民應該不能比... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.110.200.123

推

ninomae

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噓

tw0517tw

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seraphpiyo

11/18 21:42, , 3^F

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